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#626 02/11/2017 11h34

Membre (2016)
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roudoudou a écrit :

En revanche l’ETH reste scotché

normal, jusqu’au hard fork du bitcoin où les cryptoinvestisseurs veulent profiter du airdrop  du BTC2x en sotckant un maximum de bitcoin.

Comme lors du 1er aout apres le fork BTC/ bitcoin cash, les alts et ether ont boosté juste après; j’imagine que les mêmes causes provoqueront les mêmes conséquences…


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#627 02/11/2017 12h15

Membre (2017)
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Faith a écrit :

Avez vous des raisons de trouver ce scénario incorrect ?

Cela dépend si à l’échéance il doit y avoir livraison en BTC ou seulement en USD : dans le premier cas, il y aura interdépendance à 100%
Dans le deuxième cas, cela m’étonnerait que les fonds qui investissent dedans le fasse sans un minimum de couverture (Utiliser les futures comme un instrument de couverture sera certainement l’utilisation principale), donc ils devront acheter ou vendre le sous-jacent.

En gros, dans ceux qui peuvent être intéressés par le bitcoin on peut trouver :
- Ceux qui investissent pour du long terme comme valeur de réserve et ne veulent pas prendre le risque de se faire piquer les bitcoins => ils prendront le BTC
- Ceux qui font un mix de spéculation/investissement long terme => ils préfèrent utiliser du levier pour la partie spéculative (Bitfinex et compagnie)
- Les spéculateurs "purs et durs" (dans le sens où ils se moquent du support) => ils iront plus facilement sur les futurs
- Les institutionnels qui prendront certainement les futurs comme un investissement de couverture de leurs positions bitcoin

Liste non exaustive, mais majoritairement je pense que ceux qui ne prendront que des futurs seront minoritaires.

Mais l’intérêt majeure reste, comme le dit bloomberg, l’ouverture de digues qui pourraient entrainer la légalisation du BTC.
En ce qui me concerne, si BTC devient officiellement légal avec un minimum de régulation aux US, je deviens enfin optimiste pour le long terme

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#628 02/11/2017 13h26

Membre (2016)
Top 5 Crypto-actifs
Réputation :   92  

Il y a en effet ces derniers temps pas mal de raison d’être optimiste, en voici une de plus et pas des moindres :

Amazon buys crypto domains


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#629 05/11/2017 00h42

Membre (2013)
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Adoubé par la Bourse de Chicago, le bitcoin gagne en crédibilité sur la planète finance
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#630 05/11/2017 01h46

Membre (2015)
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La correction sur le bitcoin risque d’être très douloureuse. Je ne conseille à personne d’investir maintenant.

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#631 05/11/2017 10h35

Exclu définitivement
Réputation :   39  

Ca fait 8 mois que le forum ne conseille pas, en attendant smile

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#632 05/11/2017 12h15

Membre (2015)
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Réputation :   23  

Je n’ai jamais été un fan du bitcoin car son modèle de minage n’est pas pérenne. Mais je ne parle pas de ça : la hausse actuelle coïncide drôlement avec un fork prévu vers le 15/16 novembre (dont parlait Licha plus haut). Il se peut que beaucoup récupèrent leurs gains rapidement pendant cette période. Prudence !

En revanche côté Ethereum, je suis confiant sur le long terme mais je n’ai aucune idée de l’impact à court terme que pourrait avoir un crash du bitcoin. Étonnement l’Ether est très stable ces dernières semaines.

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#633 08/11/2017 20h18

Membre (2016)
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Breaking news  !

le hardfork segwit2x est annulé:
[Bitcoin-segwit2x] Segwit2x Final Steps

Et comme prevue les alts coins en profitent et sont tous dans le vert, dont l’ether qui prend 10%.
A voir, maintenant que le bitcoin n’est pas « dilué » une fois de plus, si celà va rassurer les investisseurs et les conforter dans un bitcoin « fort » et réinvestir massivement dedans ou au contraire maintenant qu’il n’y aura pas de airdrop de BTCX2 avec l’annulation du hardfork, vont ils plutot le delaisser un temps et reinvestir dans les alts à moyen terme.…


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#634 10/11/2017 10h12

Membre (2015)
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Breaking news number 2 !

Le hardfork segwit2x est de retour smile

https://bitcoin2x.org/

Le prix a cessé de chuter mais ce site est louche. Nous ne sommes pas à l’abri d’une fausse nouvelle ou d’un fiasco. Dans tous les cas, c’est pas glorieux.

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#635 12/11/2017 06h45

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non Malko, gros scam.

On est en train de vivre en direct a la destitution du roi bitcoin suite à l’annulation du hard fork segwit2x.
Celui ci est en chute libre alors que le bitcoin cash vient de faire x3 en 3 jours.

Certaines plate forme d’exchange ainsi que de nombreux mineurs aurait en projet de remplacer le bitcoin originel par le bitcoin cash, puis une fois le marketcap du bitcoin cash supérieur au bitcoin, de remplacer le nom du bitcoin cash par bitcoin tout court : Traders, certain information has come to my attention that is causing me grave c - Pastebin.com

Si c’est le cas, les montagnes russes ne sont pas terminé et il y a encore un potentiel de x2 ou 3 à très court terme sur le bitcoin cash…


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#636 12/11/2017 12h19

Membre (2015)
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De toute façon la chute du cours était évidente dans tous les cas. Mais ce retournement de situation avec le Bitcoin Cash est interessant.
Mais je n’y touche pas, trop risqué pour moi. J’accumule des Ethers doucement mais surement smile

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#637 12/11/2017 13h13

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Licha a écrit :

On est en train de vivre en direct a la destitution du roi bitcoin suite à l’annulation du hard fork segwit2x.
Celui ci est en chute libre alors que le bitcoin cash vient de faire x3 en 3 jours.

Serait-il possible d’être moins sensationnaliste ?

Le BTC a perdu à l’heure actuelle 15% sur son plus haut (il est allé nettement plus bas aujourd’hui, certes)
Ce qui fait un retour à sa valorisation de début novembre.
Un peu tôt pour le déclarer "destitué".

Le BCH, lui a effectivement connu une très forte augmentation (x3 depuis début novembre)

L’ETH, lui, continue de stagner


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#638 12/11/2017 13h14

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Licha a écrit :

non Malko, gros scam.

(…) aurait en projet (…) 

Traders, certain information has come to my attention that is causing me grave  - Pastebin.com

Euh, j’ai bien vu, la source de votre information au conditionnel c’est un e-mail d’Alice à Bob ? Ce fil est hum on dira atypique au sein du site devenir-rentier.

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1    #639 12/11/2017 16h49

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En effet gillesdenantes, je post les sources que je trouve dans les milieux où des gens bien mieux informé que moi (comme par exemple quand j’ai annoncé la fermeture des exchanges chinois avant l’officialisation grâce à mes « source ») interviennent.
Et le post en question resume exactement la situation qui est en train de se produire.
On verra a posteriori ce que va donner cette concurrence btc/ bitcoin cash; mais même dans les milieux informé, c’est un des plus gros pump/dump de l’histoire des cryptomonnaie que les « experts » ont du mal a expliquer. Manipulation de cours par bitmain, par les chinois etc… , bref la theorie du complot est presque en marche.
Imaginez que le marketcap du bitcoin cash est passé en une semaine de 5 milliards d’euros à 40 !
Avec un cours qui a quasi fait x 10 , en une semaine seulement!
Même dans le monde des crypto, c’est du jamais vu.


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#640 12/11/2017 16h55

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Licha a écrit :

Imaginez que le marketcap du bitcoin cash est passé en une semaine de 5 milliards d’euros à 40 !
Avec un cours qui a quasi fait x 10 , en une semaine seulement!

Les graphiques que je suis me disent qu’il y a 1 semaine, le BCH était à 530$ et qu’il est à l’instant à 1430$
Pouvez vous donner des sources sur ce "x10" ?


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#641 12/11/2017 17h33

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Bonjour,

Je suis en train de lire cette file très intéressante et je me suis lancé dans le pari de la crypto monnaie avec une stratégie un peu pépouse: je vais faire du DCA sur le Litecoin le Bitcoin et l’Ethereum pendant quelques mois.

Je constate toutefois que ce terrain de jeu a un gros potentiel, de plus en plus de personnes parlent de blockchain et les projets fleurissent de partout pour les mettre en oeuvre (avec un faible taux de transformation mais peu importe je dirai), ce qui va rendre le concept et donc les cryptomonnaies (en ce qui concerne l’industrie de la finance et du retail) beaucoup plus populaires.

Ce qui rend un peu fou c’est le fait que le marché cote en continue (j’ai acheté mes premières crypto un samedi à 7h), et donc entre le samedi soir et le dimanche matin votre portefeuille peux avoir largement varié. A ce stade il y a de la volatilité mais cela devrait se stabiliser lorsque ces monnaies seront plus répandues. Mais peut-être que je fais erreur la-dessus.

J’ai aussi encore des interrogations sur la protection des cryptomonnaies pour les particuliers et quand les infrastructures permettrons de facilement payer avec celles-ci (quand je vois le taux de change €/BC, ça va être compliquer de suivre ses comptes car l’entièreté de mon budget mensuel ne représentaire pas UN BC:))

Par ailleurs le BC étant quelque part un étalon (impossible d’en créer à l’infini - limite 21 Millions), cela en fait une vraie monnaie (à l’inverse du $ qui est une devise). En revanche, l’Ether est inflationniste et peut être créée sans limite (de ce que j’ai compris).

Je suis preneur de vos points de vue la-dessus.

Je vais continuer de me former et de suivre cette file.


Bien à vous, Dooffy

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#642 12/11/2017 17h47

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Si cet investissement représente une faible part de votre épargne (10%?) et que vous faites du DCA, et que vous respectez cette méthodologie, pourquoi pas?

L’idée me tente aussi. Après tout si tous ces jeunes ne pensent qu’à cela, ça a peut-être un réel potentiel… ;-)


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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1    #643 12/11/2017 17h53

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Dooffy a écrit :

Je suis preneur de vos points de vue la-dessus.

Mon avis: ne soyez pas rationnel, car ces marchés ne le sont pas, et ne le seront pas avant très longtemps.

Achetez en si vous le souhaitez (d’ailleurs, j’ai moi-même fini par le faire), mais ne cherchez pas à établir des scénarios, des anticipations, etc. Tout ce que vous lisez comme anticipations relève du bullshit (ou bearshit, c’est selon)
La seule chose à savoir, c’est que personne n’en sait rien.

Donc, si vous observez une hype autour de ça, et que ça vous parait pouvoir durer, lancez vous.
Restez raisonnable, ne mettez pas une part conséquente de votre patrimoine dedans, et puis vous verrez bien.
Au pire, vous perdrez votre mise.


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#644 13/11/2017 08h34

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@ faith: Le BCH est passé de 310 dollars fin octobre à 2500 dollars hier matin (mais il est vrai que celà n’a duré que quelques minutes) donc, en effet plutot en 2 semaines qu’en une ;-)

Bitcoin Cash (BCH) price, charts, market cap, and other metrics | CoinMarketCap

Dernière modification par Licha (13/11/2017 09h22)


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1    #645 13/11/2017 09h59

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Licha a écrit :

@ faith: Le BCH est passé de 310 dollars fin octobre à 2500 dollars hier matin (mais il est vrai que celà n’a duré que quelques minutes) donc, en effet plutot en 2 semaines qu’en une ;-)

Donc ce n’est pas x10, ce n’est pas en une semaine. Et ça a duré quelques instants.

Je me répète: pourriez-vous éviter d’être sensationnaliste ?

Sinon, quitte à faire dans le sensationnel, on peut dire que le BCH perd à l’instant 58% de sa valeur depuis son maximum d’hier.


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#646 13/11/2017 10h04

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L’explosion du BCH est clairement une manipulation de marché … fonds venant de corée du sud (entreprise du ceo de bch … oui il y a un ceo…, milliers d’ordres à 0.01 par des bots …)

A oublier au long terme.

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#647 13/11/2017 12h43

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Je me suis bien amusé à suivre la guerre BTC / BCH de ces derniers jours, notamment sur les réseaux sociaux.
Souvent annoncé mort mais toujours dominant, Bitcoin remonte tranquillement après ce week-end agité.

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#648 13/11/2017 13h24

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J’ajouterais que le max / min dépend de la plateforme déchange
Exemple pour le BCH sur kraken prix maxi 1500e // sur cex.io 2500e
Je ne sais pas à laquelle donné raison mais à titre de comparaison kraken = des millions d’échanges
alors que cex.io  = seulement des milliers

Car avec ces différence l’on peut voir le DASH qui lui aussi est passé de 230€  à 840€ sur cex.io
Alors que sur Kraken son max est de seulement 430€…

**manipulation de marché? ou simple fait lié à des faibles échanges ainsi l’offre et la demande explose ?

Il y a effectivement largement de quoi gagner de l’argent avec les crypto
Mais le marché est extrèmement volatile, pour ma part j’achète des monnaies qui me paraissent fiable et solide puis j’attends sans me préoccuper toutes les 10min de leur valeur sinon ya des quoi devenir fou!

Pour l’anecdote j’avais acheté du bch à ces débuts pour 250e le voyant descendre à 235 j’ai revendu…
Depuis j’achete et laisse vivre et vend uniquement si besoin de cash ou autre investissement + interessant à l’horizon.

Je réalise également du minage sur l’eth (qui devrait exploser en 2018).
Me produisant un revenu passif mensuel.
je vais prochainement me diversifier sur l’etn qui semble plutot rentable en ces débuts.

Voila pour mon expérience dans les crypto

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#649 13/11/2017 16h00

Membre (2016)
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Je pense en effet comme Hiroyoui, soit vous faites du court terme en faisant des petites plus values quotidienne en selectionnant la crypto dont le cours est à peu près stable et qui a subit une petite correction recemment.
Si par contre vous êtes en moins value, comme en bourse le secret c’est la patience. Oubliez les quelques mois/ années pour ne pas revendre à perte; à moins que  vous ayez besoin de fond pour réinvestir dans une autre crypto qui à un potentiel de plus value plus important à plus court terme…


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#650 13/11/2017 16h28

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INTJ

J’ai ouvert un compte sur Coinbase, ajouter mon CC et je suis entrain de le faire vérifier… Je vais acheter 150€ de BTC par carte (comme ça direct, pas d’attente de qq jours comme pour un virement) et voir ce que ça donne..
C’est peu, mais c’est histoire de m’amuser un peu..


Time in the market beats timing the market - Lynch

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