Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ?

Maxicool,
je me doutais de cette réponse.
D’ailleurs c’est souvent un argument pour les fervents adeptes des Etfs de dire qu’un fonds superforme une année mais ne le sera plus après (trop d’encours,..)
Mais le choix de ces 4 fonds n’est pas un hasard. La surperformance ne date pas d’hier.
1- H2o Multistratégies délivre une performance de 26,42% sur 5 ans malgré des gros pics de volatilité même si sa flexibilité peut l’amortir . Je suis persuadé que ce genre de fonds délivrera une meilleure performance qu’un Etf world sur le Long Terme. Investissement programmé fortement recommandé pour lisser le prix de revient.

2-Indépendance et Expansion et Amundi Europe Microcaps , là aussi c’est pas nouveau que ces fonds font partis des meilleurs de la catégorie. Une catégorie très performante elle aussi sur le Long Terme et où les fonds actifs font mieux que les Etfs. Je trouve dommage d’utiliser un ETF small cap quand on voit la performance de ces fonds.

3- Gemequity R effectivement celui là ne vient de rentrer que cette année dans ma liste contrairement aux 3 autres. L’encours faible, la société de gestion spécialisé dans les émergents me donne confiance pour l’avenir. Remplacé à Magellan qui soit dit en passant superforme largement Lyxor Msci emerging Market sur 10 ans

Alors oui je ne sais pas de quoi sera fait 2018,2019,2020.Personne le sait. Je veux juste montrer que les meilleurs fonds actifs apportent de la valeur à un PF.

5.80% ; 5.96% ; 5.55% sur 10 mois, ca reste vraiment comparable. C’est impossible selon moi d’en tirer des conclusions.

L’information de la perte potentielle maximale (à un moment donné pendant la période d’étude) est disponible ? Ca pourrait éventuellement donner une indication de volatilité.

Effectivement une chute des marchés pourra être un bon indicateur de la gestion de Yomoni et We save…
Cependant amortir une chute des marchés est une chose, mais il faut qu’il soit capable de rebondir derrière, exemple Carmignac Patrimoine qui surfe sur son année 2008 mais au bilan la performance est pas top.
Donc j’imagine qu’un profil risque 10 restera exposé en toute circonstance et donc doit être comparé à un ETF world ou à un 100% H2O Multistratégies sur une durée de 5 ans minimum.
Un profil 3/4 devra être comparé à Sextant Grand Large sur une durée de 3 ans.

Bonsoir,

WeSave lance WeLearn, une plateforme d’agrégation et de conseils sur le patrimoine.

pour vous inscrire à la bêta, c’est ici

WeLearn - Apprenez à mieux gérer votre épargne, en quelques clics

@Ocedar

Ocedar a écrit :

frais du CTO, uniquement sur les transactions

Comme il s’agit d’un robot, on pourrait alors lui reprocher de faire beaucoup trop de transactions, avec des frais qui exploseraient.

Ocedar a écrit :

Qui est partant pour lancer ce business ? :-)

Bonjour Ocedar,

Ce n’est peut-être pas exactement ce que vous recherchez mais ETFMatic s’en rapproche.
Ils définissent comme le premier robo-advisor européen et proposent :
- Frais sur AUM (valeur moyenne du compte sur l’année, prélevés chaque mois) : 0.48%/an pour ce qui est inférieur à 25k€ et 0.29%/an au-delà
- Frais moyen sur ETFs de 0.12% selon eux
- Total de frais (fees + frais ETFs) : 0.60% à 0.41% selon l’encours

- Pas de frais de trading, de versement/retrait de fonds
- Investissement minimum de 100€, 100$ ou 100£ (3 devises proposées)

Ce robo-advisor agrège en fait les fonds des clients et investit dans des parts institutionnelles d’ETFs, ce qui explique le prix moyen si faible. Les fonds et investissements sont déposés chez Barclays.
Seul souci pour un résident fiscal français : c’est uniquement disponible sur CTO.

Précision : client d’ETFMatic.

Edit : Vous trouverez leur philosophie globale d’investissement sur cette page.

Re !

Si je peux me permettre : investir dans des produits, même avec des frais minimes, qui investissent eux-mêmes dans des ETF pour lesquels les prélèvements à la source sur les distributions seront perdus, contenant certains frais intrinsèques, une transparence limitée, du béta-slippage, etc.  me semble une démarche anti-optimisation.

Re !

mv94 a écrit :

Ocedar a écrit :

Ce n’est plus vraiment un problème avec le PFU.

Il reste toujours le problème de la CSG qui devrait être payée dans le mois de la perception du dividende et l’absence d’IFU. C’est un problème commun à tous les courtiers étranger.

Avec la loi des finances 2018, tout cela change. A priori, seul un acompte de 12,80 % sera prélevé, ou à payer  (du moins si j’en crois le  11- 6/ a)  du projet de loi). Et cet acompte sera déductible du PFU.

mv94 a écrit :

@M07 : Je ne comprends pas votre message.
- Prélèvement à la source : Je n’ai pas vérifié pour Yomoni mais chez ETFMatic, il n’y a pas de retenue sur dividende d’après mon expérience.
- Frais intrinsèques : effectivement, les fonds d’investissement ont des frais !
- Transparence limitée : Je n’ai pas compris ce point. Les frais des ETFs sont publics et les deux courtiers cités précédemment produisent des rapports sur les frais qu’ils prélèvent.
- Béta-slippage : Hors-sujet, ces courtiers ne proposent pas d’ETFs à levier.
Je ne vois pas donc le sens de votre remarque, avez-vous eu une expérience négative avec Yomoni 

Êtes-vous sûr qu’ETFmatic n’utilise que des ETF composés uniquement avec des titres sans retenues à la source ?  Ce serait très limité dans le choix des ETF. Pour info, j’avais posé la question à Yomoni, et on m’avait répondu que cette question n’avait aucunement été étudiée ; les "éventuels" prélèvements à la source étant ignorés et donc vraiment perdus.

Les frais intrinsèques dont je parle sont ceux des ETF, pas des fonds.

Pour la transparence, on ne connait pas les conditions des contrats de SWAP, ni leur rémunération (commissions) ou les fournisseurs du SWAP. Et, il ne faut pas oublier le tracking-error, trop rarement mentionné.

Pour le bêta-slippage, qu’est-ce qui garantit qu’il n’y aura pas de levier dans les ETF et les SWAP utilisés ?

Bonsoir,

article intéressant : Assurance-vie : Nalo et Generali promettent une gestion pilotée « sur-mesure »

Normal, si vous êtes un adepte du Lazy Investing

Les + : permettre de gérer plusieurs projets dans le même contrat, aujourd’hui, chez YOMONI ou WeSave, il faut créer un contrat par projet, et donc perdre l’antériorité fiscale à chaque projet.
Les = : pas de profil de 1 à 10, un profil par épargnant. Là, j’avoue ne pas bien voir ce que ça apporte.
Les - : plus cher, +0.10 (et non +0,05 comme c’est dit dans l’interview), 0,85% sur le fond Euro (0,6 chez Yomoni, 1,3 chez WeSave)

Christophe

Bonjour,

Est ce que quelqu’un connait un peu l’algorithme utilisé par Yomoni pour faire ses allocations?
En particulier, savez vous s’il y a du suivi de tendance dans l’algo?
Y a-t-il également une protection contre les chutes de marché durables (par exemple quand on  passe en tendance négative , arbitrage vers du cash ou du fonds euro, à 100%, même en profil 10)?
Ou bien les profils 10 doivent il être systématiquement investis à 100% en actions quelles que soient les conditions de marché?

A ma connaissance, pas d’algo 100% décisionnaire à proprement parler.
Les décisions sont prises sur des données issues d’une part de leur algo mais aussi pour une bonne partie par le comité de pilotage de Yomoni. Et j’avais lu il y a longtemps qu’ils ne s’interdisaient notamment pas de tout arbitrer en cash en cas de grosses chutes des marchés.
A reconfirmer sans doute avec eux.

Est-ce qu’un de nos valeureux modérateur pourrait déplacer #316 et suivants vers un nouvel fil consacré à Nalo afin de ne pas polluer ce fil consacré à Yomoni ?