Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Martin04 a écrit :

Y a-t-il un quelconque intérêt si ce n’est espérer vendre la progéniture pour entrer dans ses frais? Est-ce autre chose qu’un ponzy avec des yeux de chaton?

Oui quand même…

Ponzi vendait du rendement généré par les nouveaux entrants.

Bitcoin ne vend pas (directement) du rendement, mais un bout de code que des gens sont prêts à s’échanger contre des €

Rien qu’aujourd’hui ce sont 15 milliards USD qui sont passés des poches des "enthousiastes" à celles des "habitués" (pour reprendre la terminologie polie de Seldar - moi je parlerais plutôt des gogos et des petits malins).

Dans sa phase frénétique une bulle a exactement les mêmes effets économiques qu’un schéma de Ponzi : aujourd’hui avec le bitcoin comme lors de toutes les bulles, ce sont toujours les "enthousiastes" naïfs qui enrichissent les "habitués" (et comme pour un Ponzi l’intérêt de ces derniers est bien d’alimenter l’enthousiasme de nouveaux convertis).

@Seldar : votre lucidité vous honore, mais il y a quelques jours vous infligiez un point de réputation négatif à un membre qui avait osé parler de Ponzi. J’espère que vous réalisez maintenant que si la technique est différente, les effets économiques sont exactement les mêmes. Et s’agissant des tulipes, j’espère qu’au vu du profil de la courbe, on a maintenant le droit d’y faire référence ;-) (quoi qu’on pense de la technologie de la blockchain, même du bien, comme moi)

C’est justement ces chats qui font saturer le réseau ethereum ces derniers jours (les transactions sont bien plus lente avant d’être validé). Certains estiment même que ces chats de gouttière version tamagotchi sont responsables de la baisse du cours de l’ether, le reseau montrant ces limites actuelles avec l’execution à grande échelle de ce smart-contrat /smart-programme…

Si le cours s’effondre, une partie des mineurs arrêteront, la difficulté chutera et il y aura un nouvel équilibre.

Je reste optimiste sur les cryptos les plus importantes à long terme.
En revanche, si les cours s’effondrent, la majorité des altcoins ne s’en remettront pas.

Navré je ne resiste pas.

Suite de mon message d’il y a quelques heures donc (celui où on franchissait 15 000) :

Juillet: "Tout le monde en veut"
En effet, et le soucis c’est surtout que lorsque la demande se réduira, que va-t-il alors se passer ? Le marché du Bitcoin ne serait-il pas en phase "Mania", quelque par entre l’enthousiasme et la cupidité ?

Je sais bien que cela a été répété plusieurs fois ici, mais là plus de 50% de progression en seulement quelques dizaines d’heures, c’est tout simplement ahurissant.

Faire de l’argent, c’est le propre même d’une bulle… à condition d’en sortir avant qu’il ne soit trop tard. Je ne doute pas que nombre "d’investisseurs bullesque" présents ici y parviendront, quitte sortir "trop tôt".
Et ce sera une excellente opération pour eux.

Mais qu’en sera-t-il pour le pékin moyen qui y aura placé la totalité de ses économies, au plus haut, sur des "conseils" extérieurs, et qui n’aura alors plus que ses yeux pour pleurer ?
Je conviens que tout investissement nécessite un minimum de préparation, de recherche, etc… mais tout de même. Cela ne dédouanera pas pour autant les "vendeurs de rêve" (quels qu’ils soient) qui auront poussé ces "investisseurs amateurs" à acheter à des cours hallucinants.

@Neo45 :

Je sais bien que cela a été répété plusieurs fois ici, mais là plus de 50% de progression en seulement quelques dizaines d’heures, c’est tout simplement ahurissant.

Je suis bien d’accord, c’est ahurissant, et tout ça sans la moindre consolidation…
Par contre je suis assez inquiet sur les altcoins en cas de correction sévère. En fait Bitcoin m’exaspère de plus en plus (outre le fait que je ne suis pas entré dessus C’est vraiment l’arbre qui cache la forêt alors qu’il y a quantité de projets plus intéressants. En cas de grosse correction ils risquent de corriger 2x plus, comme souvent. Bitcoin profite vraiment d’une rente de situation sur ce secteur.

Ce fil me fait bien rire. Parce que le cours du bitcoin s’envole, vous postez plein de messages, les bullish, les bearish ou plutôt les "bullistes" et autres "tulipistes", les nombreux qui expliquent pourquoi le bitcoin est une aberration et va forcément se planter. C’est très drôle parce que :

1) Vous n’avez aucune emprise sur le cours. Vous aurez beau expliquer, en long en large et en travers, pourquoi le bitcoin c’est bien ou pas bien, pourquoi ça marche ou pourquoi c’est voué à l’échec, ça ne sert juste à rien.

2) Sur un truc hautement spéculatif comme cela, dès qu’on en entend parler, on en prend une lichette, pour voir. Sauf qu’il faut s’y mettre le plus tôt possible. Sur un autre forum, j’ai entendu parler du bitcoin la première fois quand il valait 7 $. Vous imaginez celui qui aurait mis 1000 € à ce moment-là, en tant que paris spéculatif et risqué ? Il aurait de l’ordre de 200 bitcoins, soit une valeur aujourd’hui de 3,2 millions de dollars.
En 2017, vous êtes, nous sommes tous des latecomers, avec des années de retard. Commenter le bitcoin aujourd’hui, c’est un peu comme se demander si on a eu raison de passer à la TNT. Raison ou pas raison, on s’en fout, c’est un état de fait : recevoir la télé par les ondes, aujourd’hui, c’est la TNT, qu’on le veuille ou non.
Commenter le bitcoin aujourd’hui, c’est avouer qu’on a 6-7 ans de retard et qu’on ne s’intéresse à un phénomène que lorsque les grand médias en parlent pour la Nième fois (car ce n’est quand même pas la première fois qu’on en parle à grande échelle). C’est avouer qu’on est un dinosaure avec beaucoup de retard à l’allumage.
Donc, franchement, aujourd’hui, rien à dire sur le sujet. Ceux qui en ont se lèchent les babines, ceux qui n’en ont pas trouvent des arguments pour dire que ça ne va pas marcher, mais toute cette parlotte est moins utile que de pisser dans un violon. Les gens qui parlaient du bitcoin il y a 6-7 ans avaient raison de discuter et de s’interroger sur un phénomène qui était alors émergent ; ceux qui commentent aujourd’hui arrivent bien trop tard, à tous points de vue.

Vous avez raison Bernard2k mais il y a 7 jours précisément j’ai acheté 0,014 bitcoins soit 120 euros et aujourd’hui je suis 50% plus riche avec 183 euros.

Alors ça vaut pas les 7$ mais comme performance hebdo c’est pas mal non plus!

La question "quand ça va craquer" est donc bien intéressante car si j’avais une idée (et je n’en ai aucune, et je pense personne ne peut en avoir) j’investirai mon portefeuille de 200k€ maintenant (si j’arrive à me connecter à une plate-forme ;-) pour être plus riche de 100k€ dans une semaine!

C’est quand même dingue cette histoire. Je voulais faire de l’investissement progressif mensuel mais à cette allure, c’est du n’importe quoi et je ne me vois pas moyenner mes investissements à 50% de variation par semaine!

Attendre l’éclatement? Mais pourtant on parle de 100 000$ ou même de 500 000$ à moyen terme… Qui croire?
C’est quand même un sacré dilemme pour un cerveau de dinosaure!

Bernard2K a écrit :

Vous aurez beau expliquer, en long en large et en travers, pourquoi le bitcoin c’est bien ou pas bien, pourquoi ça marche ou pourquoi c’est voué à l’échec, ça ne sert juste à rien.

Bernard2K a écrit :

Ceux qui en ont se lèchent les babines, ceux qui n’en ont pas trouvent des arguments pour dire que ça ne va pas marcher, mais toute cette parlotte est moins utile que de pisser dans un violon

Si ça peut éviter à certains novices en investissement, qui se lancent dans cet "investissement" parce que c’est passé au JT du soir, d’y mettre toute leur épargne et au final de se retrouver rincer… Si ça sert à quelque chose.

Certes personne ne peut dire que le cours ne va pas continuer à grimper. Mais vous le dites vous-même… C’est bien plus tôt, il y a plusieurs années qu’il fallait acheter. Aujourd’hui il est probablement trop tard.

Bernard2K a écrit :

Sur un autre forum, j’ai entendu parler du bitcoin la première fois quand il valait 7 $. Vous imaginez celui qui aurait mis 1000 € à ce moment-là, en tant que paris spéculatif et risqué ? Il aurait de l’ordre de 200 bitcoins, soit une valeur aujourd’hui de 3,2 millions de dollars.

Quand le BTC était à 7$, il y avait déjà des gens pour dire que c’était trop tard, et que les gens étaient des latecomers. Le premier taux de change du BTC était de 0,001$, le cours était déjà multiplié par 7000.

Si on se replace dans la situation de l’époque, on se rend compte qu’il n’était pas si évident de risquer de l’argent.