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#1 13/12/2017 22h19
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Bonsoir,
Je suis nouveau sur le forum (présentation déjà effectué), j’ai parcouru quelque discussion et je me pose la question des frais de dossier.
Alors voila je suis propriétaire de ma RP en région parisienne j’aimerais faire de l’investissement locatif dans un futur relativement proche?
Quel est le montant acceptable des frais de dossier en ce moment sachant que je suis prêt a domicilier
nos salaires ma compagne et moi, prendre l’assurance du crédit auprès de l’organisme préteur,
l’assurance PNO ?
Quels sont vos levier de négociations ?
Autour de moi on me dit que sa tourne autour de 800 euros mais bon aucun n’a de l’expérience dans les prêt immobilier, déjà ils comprennent pas ma démarche de vouloir faire de l’investissement locatif ( tous me disent que c’est trop risquer comme quoi le locataire va pas me payer, enfin rien de tres constructif ).
Mots-clés : banque, frais de dossier, montant
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#2 13/12/2017 22h36
- GentlemanGrower
- Membre (2013)
- Réputation : 33
Bonjour,
Outre les contreparties que vous offrez et qui constituent des arguments de négociation. Les frais de dossier devraient également dépendre de la complexité de votre projet / dossier. Achat avec ou sans travaux qui vont nécessiter un suivi et des déblocages plus nombreux, montage juridique du dossier (achat en direct, en sci, en indivision…).
Le montant va aussi dépendre du montant du projet, un gros projet sera regardé à différents niveaux de l’établissement bancaire et théoriquement des frais de dossier plus élevés.
Désolé pour cette réponse de normand…
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#3 13/12/2017 22h36
- alex44
- Membre (2013)
- Réputation : 33
Je paie entre 250 et 500€ suivant la négociation, et le montant du pret.
Aussi la complexité/difficulté du dossier.
En insistant je pourrai certainement avoir 0€ mais je considère ma banquière comme une partenaire.
Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.
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#4 13/12/2017 22h52
- JMeuret
- Membre (2015)
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jusqu’à 500 je dirais, mais plutôt zéro.
Mais à mon avis c’est un détail. Il faut regarder le taux final.
Les banques qui me proposaient zéro euro me proposaient un taux beaucoup moins intéressant qu’une à 500.
Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas
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#5 13/12/2017 22h59
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@Gentleman Grower
Merci pour votre réponse alors j’aimerais acheter un bien a rénover en faisant un prêt différé le temps d’effectuer des travaux, j’achète en nom propre, aimerait emprunter 160000 euros en total
Salaire 2000 euros net sur 13 mois fonctionnaire
Madame 1800 net sur 12 mois CDI
@Alex44
Moi aussi j’aimerais créer une relation de confiance avec mon banquier donc j’essaierai de négocier entre 250 et 500 euros
Pour négocier pensez vous que je devrais aller voir plusieurs banque ?
Si oui lesquels ? Je suis a la BNP
@Alex44 quel argument pour négocier vous proposez de domicilier vos comptes chez la banque en question ?
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#6 13/12/2017 23h19
- dangarcia
- Membre (2015)
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Fred03 a écrit :
@Alex44
Moi aussi j’aimerais créer une relation de confiance avec mon banquier donc j’essaierai de négocier entre 250 et 500 euros
Ce n’est pas en acceptant de payer 250 ou 500€ de frais de dossier que vous créerez une relation de confiance avec votre banquier. C’est secondaire. L’essentiel, comme dit par JMeuret, c’est le taux d’emprunt final, frais de dossier inclus.
Si une banque vous propose un prêt sans frais de dossier et une autre un prêt avec 1000€ de frais de dossier vous choisissez lequel ?
Réponse : le moins cher. Et pour savoir lequel est le moins cher il faut considérer tous les flux, soit le flux initial (les "frais de dossier") et les autres (les mensualités de remboursement, dont le montant est déterminé par le taux d’emprunt)
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#7 13/12/2017 23h48
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@dangarcia
D’accord effectivement les frais de dossier son secondaire, je vais analyser le taux du prêt, le taux de l’assurance,etc…
Mais je rebondis sur votre remarque, comment créer cette fameuse relation de confiance ( c’est en ayant des comptes clean, en prenant des assurance chez eux …).
Je vois que certain investisseur ont cette relation de confiance mais en ayant déjà fait plein d’opération donc vous avez fait vos preuve
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1 #8 14/12/2017 00h20
- Stinky
- Membre (2015)
- Réputation : 64
Pour créer la relation de confiance, il faut avant tout trouver le bon banquier : celui qui comprendra l’investissement locatif, qui aura envie de vous aider à avancer, avec un niveau de délégation lui permettant de faire aboutir votre projet. Vos comptes clean ne seront qu’un moyen d’accéder à eux.
Beaucoup trop de banquiers sont uniquement des commerciaux qui vous récitent le contenu des plaquettes qu’ils ont en formation et essaieront de vous vendre un Pinel pour toucher une commission plutôt que de vous inciter à vous lancer dans un investissement locatif qui ne leur rapportera pas grand chose
Vous pouvez trouver des bons banquiers dans toutes les banques, tout comme il y en a de très mauvais partout. Certaines banques comme la caisse d’épargne et le crédit mutuel laissent de l’autonomie à leurs conseillers, ce qui leur permet de valider et faire avancer les dossiers + rapidement. Pour d’autres, il faut obligatoirement l’accord du directeur d’agence puis du responsable régional etc…
A titre perso, mon critère pour sélectionner un banquier est d’avoir un conseiller qui a déjà investi dans l’immobilier locatif et qui comprend le fonctionnement et les notions de cash-flow. C’est d’ailleurs pour cela que j’ai changé de banque car mon ancien conseiller ne comprenait pas ce fonctionnement. Aujourd’hui, ma banquière comprend très bien ce que je fais et elle me suit sans difficultés dans mes investissements. Je n’ai par contre pas joué le jeu à fond puisque j’ai fait racheter toutes mes assurances de prêts ces dernières semaines et je vais voir comment se comporte ma banquière pour mes futurs projets.
Le piment c'est comme l'autoroute, on paye à la sortie XD
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#9 14/12/2017 07h16
- dalki
- Membre (2016)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 65
Dans mon cas je travaille exclusivement avec une banque, dont je traite avec le Directeur de l’agence. Relation de confiance au maximum, je joue la transparence plutôt que de tenter de duper le banquier. Je pense que cette relation de confiance est nécessaire, pour négocier des choses, mais surtout pour avoir un partenaire qui puisse vous financer.
Dans mon cas, pour tous mes crédits, 0e de frais de dossier. Je n’ai pas eu à le demander, le banquier l’a fait d’office.
Parrainage Hello Bank (80 euros) et Bourse Direct (50 euros).
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#10 14/12/2017 09h53
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@dalki
Effectivement ce serait mieux de passer par le directeur d’agence ou avoir un conseiller qui connaisse un peu l’investissement locatif.
Je vais prendre rendez vous avec ma banquière je vous tient informer.
Merci
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#12 15/12/2017 13h29
- alex44
- Membre (2013)
- Réputation : 33
Déjà c’est vrai que certaine banques change les conseillers tous les 3 ans… (Lcl par chez moi) je suis le conseiller d’agence en agence.
Pour créer la relation de confiance, honnêtement il faut bosser ses dossiers, être franc, claire, et avoir prévu les questions…
En contre partie je propose souvent de placer une partie du CF sur une assurance vie pas exemple. Mais comme pour les frais, c’est un détail…
Enfin il faut quand même que le banquier soit "intéressé" à vous prêter de l’argent… (Taux, les produits annexes, salaire domicilié) mais gardez en tête que un crédit dure 20 ans et votre engagement sur d’autres produit faible. Mais si vous acceptez tout et ne laissez que le crédit dans 2 ans… Bye bye la relation de confiance.
Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.
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#13 16/12/2017 13h39
- francois136
- Membre (2013)
- Réputation : 39
Pour ma part, les frais ont été de 230 euros sur le dernier crédit.
Je ne négocie pas à zéro comme alex44, je trouverais cela indécent.
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#14 17/12/2017 10h09
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@francois36
Merci pour votre retour mais alex a dit qu’il pourrait demander 0 euros mais il le fait pas si j’ai bien compris, donc j’ai rendez vous l’année prochaine avec le banquier je proposerai de domicilier mes comptes chez eux, prendre assurance PNO et pas faire de délégation d’assurance.
Je pense que ces contreparties sont pas mal ensuite concernant le taux vous avez raison si le bien s’autofinance mieux vos que le taux soit un peu plus élever et qu’on me prête.
Pour info ma banque c’est la BNP
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#15 03/02/2018 12h15
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Bonjour a tous,
Donc c’est tout frais je reviens de mes différents entretien ( j’ai fait le tour de quelque banque, CIC, Caisse d’épargne, BNP, Crédit agricole).
J’ai pris rendez vous la semaine prochaine donc je vous donnerai les différents taux que j’ai eu, les frais de dossier,etc…
Ce qui m’a marquer de ces bref échanges avec les banques des que j’ai parler d’investissement locatif on m’a dit mais Monsieur vous savez qu’on a un produit très intéressant qui pourrait vous convenir.
Je répond : ah bon !
Et la blasphème on m’a dit PINEL ( j’ai pensez au discussions a certain intervenant du site ), j’ai décliner l’offre
Point positif a la société général j’ai rendez vous avec le directeur d’agence
Voila pour les petites news, je vous tiens au courant pour la suite et des que je trouve un appartement a acheter.
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#16 10/02/2018 14h55
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Bonjour
UP
Caisse d’épargne 1.65 sur 20 ans 500 euros de frais de dossier
LCL 1.60 sur 20 ans 1000 euros de frais de dossier
Societe general 1.70 450 euros de frais de dossier
les taux sont hors assurance, j’habite dans le 94
Voila en espérant que cela puisse servir
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#17 12/02/2018 13h01
- darkvadehors
- Membre (2015)
- Réputation : 43
Bonjour,
Je m’y colle :
Crédit mutuel 15 ans + 5 mois modulable 1, 37 % frais de dossier 300 euros officiellement. ( en fait 0)
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#18 12/02/2018 15h48
- Beginner75
- Membre (2017)
- Réputation : 0
Bonjour,
J’ai reçu mon offre de prêt cette semaine
Frais de dossier 700,00 EUR
Durée du prêt 144 mois
Je rembourse 1,10 EUR pour chaque Euro emprunté
Et TAEG 1,7%
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#19 12/02/2018 16h08
- Timinel
- Membre (2014)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 127
Bonjour
Pourquoi avoir choisi un pret aussi court pour de l’nvestissement ?
Vous n’avez pas poste d’etude de cas mais quel est votre effort d’epargne la dessus apres impot ?
Cdt
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#20 12/02/2018 16h16
- Asmfan13
- Membre (2014)
- Réputation : 22
Bonjour,
Même question que Timinel ? pourquoi ne pas partir sur 15 ou 20 ans. ils semble acquis que ces durées sont les plus intéressantes pour de l’investissement locatif.
Pour en revenir aux frais de dossier et au cas de Fred03, cela est effectivement secondaire dans votre négociation globale mais attention à 1 élément trompeur : J’ai eu l’occasion de finir la discussion avec mon conseiller financier ou nous arrivions à un compromis (taux, durée et tuti quanti…) ainsi que des frais de dossier de 500 euros (je l’avais tordu sur tout le reste).
Voila que je reçois les dossiers d’emprunt (2 emprunts pour chacun des 2 biens), ce qui fait 4 dossiers…2000€ de frais de dossier. Évidemment cela arrive avec l’offre finale de l’emprunt quand vous n’êtes pas supposé avoir le temps de vous retourner avec les délais d’émissions des offres de l’antenne locale à régionale…
Heureusement j’avais du temps devant moi et il a revu sa copie mais quid quand vous êtes vraiment pressés !
C’était à la Caisse d’épargne…
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#21 12/02/2018 16h26
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@Asmfan13
Effectivement c’est secondaire vous avez raison pour moi le plus important je pense c’est de pas avoir de frais de remboursement anticipé, un bon taux taeg.
Sinon que pensez vous des taux proposer pour l’ile de France, est ce plutôt bon ?
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#22 12/02/2018 16h35
- Pierrot31
- Membre (2015)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 130
C’est bien de ne pas avoir d’IRA mais avez-vous demandé la "clause de transfert de prêt"?
En cas de remontée des taux, c’est le jackpot assuré :
Crédit immobilier : cette clause que les banques rechignent à accorder - L’Express Votre Argent
Chez l’écureuil, on me l’a proposé l’an dernier.
"Money is a tool to buy Time"
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#23 12/02/2018 16h43
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@Pierrot31
Oui, refus catégorique de toute les banques que je suis parti voir.
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#24 12/02/2018 16h53
- Pierrot31
- Membre (2015)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 130
J’étais passé par un courtier. De manière général, les courtiers obtiennent plus qu’un particulier qui va de banque en banque. Le crédit immobilier est un produit d’appel. Les courtiers négocient un "paquet" de nouveaux clients.
Dans le cas de l’écureuil, chaque directeur d’agence a un certain pouvoir décisionnel… Je crois avoir lu ici que c’est le même mode de fonctionnement au crédit mutuel.
"Money is a tool to buy Time"
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#25 12/02/2018 16h57
- Fred03
- Membre (2017)
- Réputation : 7
@Pierrot31
D’accord quel est votre courtier et son tarif ?
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