Agfa-Geveart : l'entreprise belge reprend des couleurs ?

chlorate · #76

Les résultats sont annoncés.

Les chiffres (en anglais) sur Yahoo.

L’avis des Echos:

Les Echos a écrit :
Au dernier trimestre de l’année passée, Agfa-Gevaert a endigué la baisse de son chiffre d’affaires. Le groupe d’imagerie anversois compte poursuivre sur cette tendance dans les prochains mois.

"Comme prévu, nous avons atteint nos objectifs pour 2016" explique-t-on ce mercredi matin chez Agfa-Gevaert

. L’ex-champion des pellicules pour photos est en train de réussir sa reconversion. Après des années de vaches maigres, le voilà qui aligne de bons bulletins. Celui qui est publié ce matin, portant sur l’exercice annuel 2016, indique que plusieurs indicateurs sont au vert:
- Le rebitda est meilleur que prévu
- La société est en bénéfice (+80 millions d’euros, +12% par rapport à 2015)
- Il y a 18 millions en caisse
- La division HealthCare affiche des chiffres solides, et de façon continue.
Le chiffre d’affaires global d’Agfa-Gevaert est en baisse de 4%, mais la tendance des ventes s’améliore depuis la fin de l’année passée. Au 4e trimestre, le chiffre d’affaires ne perdait plus que 1,2%, soutenu par le succès des produits d’Imaging IT Solutions, de Direct Radiography et de hardcopy. Sur l’année, le département Agfa Graphics accuse une baisse de 6,7% de ses ventes, sur un marché fort concurrentiel. Agfa HealthCare est quasi à l’équilibre (-0,8%, suite à des effets de changes, souligne la société dans son communiqué). Agfa Specialty Products perd près de 5% en chiffre d’affaires.

Qu’en sera-t-il pour cette année?
Agfa rappelle que sans les effets de change, la tendance de ses ventes aurait été positive ces trois dernières années. Et donc, le groupe de Mortsel espère que 2017 permettra de traduire en chiffre la véritable évolution de son activité. Concrètement, Agfa vise une marge de Rebitda aux alentours ou au-dessus de 10% des ventes (elle est de 10,4 pour 2016)

Durun · #77

Bonjour

Je n’ai pas la même lecture des comptes que Les Echos.
Je trouve les comptes un peu décevant.
Le CA global est en baisse à € 2537 Mls (-4,1 %), mais ils ont su protéger le Résultat Opérationnel qui monte à € 166 Mls (161 en 2015). Le Résultat Net part du Groupe monte aussi à € 70 Mls (62 en 2015), et l’endettement financier LT baisse à € 111 Mls (181 en 2015), soit -38,7 %, ce qui est bien. Comme le cash a légèrement augmenté, l’endettement net passe de € 58 Mls à € -18 Mls (trésorerie positive).
Mais dans le même temps, les engagements de retraite montent à € 976 Mls contre 841 en 2015, soit +16 %. Et la Situation Nette (Equity) baisse de € 228 Mls à 215. Les cash flow restent stables.

On aurait pu espérer un peu mieux, et c’est d’ailleurs ce que traduit pour le moment le cours de bourse, qui, après une petite montée à 4,10 €, est revenu aux cours de ces derniers jours à environ 3,90 €.
J’ai préféré revendre et prendre mes gains.

Comptes Agfa-Gevaert au 31/12/2016

Cordialement

footeure · #78

Qu’est-ce qui vous gêne tant dans l’augmentation de la forte provision de retraite ?
Déjà, l’engagement n’est pas hors bilan, premier bon point. Ensuite, l’equity reste stable même avec ces 130 M€ de dotations. Donc l’equity aurait fortement augmenté sans cette hausse.
Surtout, il y a fort à parier que l’augmentation de l’engagement est due à la baisse des taux d’actualisation. Cette baisse des taux (euro) semble arrêtée. Sans aller jusqu’à parier sur une remontée des taux, il ne devrait plus y avoir de dotation aussi élevée à l’avenir.

BullAndBear · #79

Les dernières semaines ont été intéressantes sur Agfa et ont suivi un schéma assez commun en ce moment sur les cours de midcaps. On a d’abord observé une forte hausse a l’approche des résultats. Ceux-ci ont décu , Reinaudo n’était pas tres optimiste lors de la conférence téléphonique et le cours a dégringolé. Je trouve que ces hausses avant résultats traduisent l’esprit optimiste des investisseurs en ce moment.

PoliticalAnimal · #80

Je partage cette analyse.
J’ai gagné (beaucoup) d’argent grâce à Agfa et je suis encore positif sur le titre mais je ne comprenais pas l’augmentation d’avril / début mai sans aucune news (ni fonds rentrant, ni annonces spécifiques). Ou alors les insiders se sont trompés ? des insiders qui pensaient à une nouvelle OPA d’un autre concurrent ?

Les chiffres ne sont pas trop mauvais mais c’est toujours la même histoire : on est encore dans une recovery qui prendra du temps et ça ne se passe pas en un trimestre pour sûr. Je cite toujours Picanol : la reprise a mis plusieurs années avant que le titre explose.

Long Agfa avec légère recharge sur la baisse (qui a fait augmenter mon PRU puisque j’étais bien positif même après la baisse post-résultats).

PoliticalAnimal · #81

Trimestre un peu décevant pour Agfa : Agfa-Gevaert publishes its second quarter 2017 results - regulated information - Agfa Corporate

L’action perd actuellement 5 %. Cela étant, Rome ne s’est pas faite en un jour et Agfa est une action type redressement. Et rappelons que tout cela est pricé dans le prix de l’action même si la décote est moins forte maintenant. Avant l’annonce des résultats on avait un FCF yield de 12 % (!) et un P/E autour de 11. En extrapolant un 2ème semestre identique, le FCF yield devrait être autour de 9 % et le P/E de 12 (l’action a moins baissé que la baisse des résultats d’après moi).

Dans les mauvaises nouvelles, baisse à la fois du CA et des marges (-3,6 % et -7,8 % respectivement). Agfa Healthcare a baissé plus que je ne l’aurais pensé, les nouvelles activités IT (qui croissent elles fort heureusement) ne compensant pas aussi vite le déclin des "hardcopy" (typiquement… les radios sont de moins en moins souvent imprimées sur papier radio mais reste uniquement en format électronique ou imprimées moins souvent ou imprimées sur du papier). Je n’aime toujours pas leur utilisation de "recurring EBITDA" (étant en revory, ils ont du recurring chaque année donc c’est un peu malhonnête) mais heureusement, le résultat net et le reste des indicateurs suivent bien les règles IFRS.

Dans les bonne nouvelles, ils annoncent un carnet de commandes en "forte hausse" de leurs nouvelles solutions numériques pour la santé. Très bon point aussi, le coût de la dette est en nette diminution. Ils précisent que la réorganisation de la division "Hardcopy" en Chine leur a coûté cher et que ce ne sera plus le cas en 2017. Ils sont modérément optimistes pour 2018.

Je reste actionnaire mais je ne renforce pas car la baisse de l’action est moins forte que la baisse de la valorisation que j’ai trouvée suite à re-calcul (rapide). Valo qui a baissé à un peu moins de 6 €.

parisien · #82

PoliticalAnimal a écrit :
Cela étant, Rome ne s’est pas faite en un jour et Agfa est une action type redressement.

Qu’est-ce qui vous fait implicitement supposer que le redressement d’Agfa va se poursuivre (modulo quelques retards et petites rechutes finalement sans gravité) et se traduire dans quelques trimestres/années par une hausse notable du CA et du taux de marge, et donc du cours ?

Ce n’est pas parce que Picanol - dans un tout autre secteur - ou d’autres sociétés ont brillamment réussi leurs recovery que la même chose va certainement arriver avec Agfa. Cette dernière évolue dans des secteurs très concurrentiels et des concurrents bénéficiant parfois de ressources financières plus importantes vont certainement essayer de lui barrer le chemin.

Je me demande si les boursiers ne se laissent pas influencer par le contexte actuel (forte hausse de la bourse depuis plusieurs années, beacoup de small caps ayant des cours au plus haut historique, les exceptions étant souvent des "recovery" en puissance) et s’imaginent donc, au vu du succès de Picanol et d’autres, que toutes les autres recovery vont elles aussi forcément réussir.

Cela étant, c’est une réflexion générale et pas une conviction relative à Agfa en particulier.

Déontologie: pas de titres Agfa

Durun · #83

Bonjour

Je suis aussi la valeur sans être actionnaire mais je ne suis pas aussi optimiste que @PoliticalAnimal.

Ces résultats trimestriels et semestriels sont vraiment décevants.
Les CA des 2 principales activités baissent, seule s’en sort un peu les spécialités. Moins 3 % pour l’ensemble.
Mais plus grave, les Résultats Nets sont tous déficitaires, et bien plus que le CA. Moins 30 % sur 6 mois.
On pourrait s’attendre à ce que l’activité d’avenir, le médical, s’en tire mieux, mais ce n’est pas le cas. Le médical perd davantage que l’activité graphique traditionnelle.
Non seulement l’entreprise n’arrive pas à augmenter ses ventes, mais en plus, elle laisse de la marge pour y parvenir. Le moins que l’on puise dire, c’est que ce n’est pas encourageant.

En fait, je ne crois plus beaucoup au redressement et redéploiement de la société, car il n’y a plus de croissance.
Je pense que le cours va continuer de baisser. Pour moi, au mieux, ça vaut entre 4,60 et 4,90 € par action. Mais ce n’est pas le moment d’acheter, plutôt de s’en débarrasser.

De plus, la Direction commençant à réfléchir à filialiser l’activité médicale, j’ai l’impression que l’on envisage de céder l’activité traditionnelle graphique à une société chinoise qui pourra la reprendre voir la développer sur un grand marché, et rendre la mariée plus jolie (le médical) pour la céder à un groupe plus important.

L’avenir d’Agfa-Gevaert devient très sombre.

Cordialement

simouss · #84

parisien a écrit :
PoliticalAnimal a écrit :
Cela étant, Rome ne s’est pas faite en un jour et Agfa est une action type redressement.
Qu’est-ce qui vous fait implicitement supposer que le redressement d’Agfa va se poursuivre (modulo quelques retards et petites rechutes finalement sans gravité) et se traduire dans quelques trimestres/années par une hausse notable du CA et du taux de marge, et donc du cours ?

Ce n’est pas parce que Picanol - dans un tout autre secteur - ou d’autres sociétés ont brillamment réussi leurs recovery que la même chose va certainement arriver avec Agfa. Cette dernière évolue dans des secteurs très concurrentiels et des concurrents bénéficiant parfois de ressources financières plus importantes vont certainement essayer de lui barrer le chemin.

Je me demande si les boursiers ne se laissent pas influencer par le contexte actuel (forte hausse de la bourse depuis plusieurs années, beacoup de small caps ayant des cours au plus haut historique, les exceptions étant souvent des "recovery" en puissance) et s’imaginent donc, au vu du succès de Picanol et d’autres, que toutes les autres recovery vont elles aussi forcément réussir.

Cela étant, c’est une réflexion générale et pas une conviction relative à Agfa en particulier.

Déontologie: pas de titres Agfa

Dans la même ligne que cette réflexion pertinente dans l’interview de W Higgons :

William Higgons: Je n’investis que sur le marché français, ne connais pas les marchés étrangers et évite les sociétés en redressement que le marché français adore, il ne connaît pas de sociétés en perte, uniquement des sociétés en redressement bien valorisées. Moulinex a toujours été mieux valorisé que Seb, DMC que Deveaux . Avec un raisonnement spécieux qui est de croire qu’une entreprise en difficulté peut atteindre la rentabilité du leader de son marché ce qui suppose implicitement que les dirigeants de ce dernier sont endormis.

PoliticalAnimal · #85

Je vais tenter de répondre aux diverses questions ci-dessus. Sans doute de façon décousue mais c’est mieux que de ne pas y répondre Le dernier trimestre j’étais moins présent mais les vacances permettent d’avoir un peu plus de temps. J’ai renforcé Agfa dans le creux d’août et, en toute transparence, je suis déjà à +9 % de PRU sur ma ligne Agfa avec l’action à 4 €. Je rappelle que j’ai déjà réalisé un +45 % en 3 mois grâce à Agfa en tenant au courant de ma vente le jour même : Portefeuille d’actions de PoliticalAnimal (12/15)

Le premier point que je voudrais rappeler, et la répétition de ce terme m’a étonné, est : Agfa n’est plus une entreprise en "recovery". C’est une entreprise qui a déjà réalisé sa mue. D’ailleurs, je m’étonne de voir cité Higgons en contre-exemple, car excepté le momentum, quasiment tous les critères de William Higgons sont respectés (hors peut-être les engagements de retraite qui sont très spécifiques et, à mon avis, surestimés) : marge opérationnelle au-dessus de 5 % plusieurs années consécutives, P/FCF bas (FCF yield de 13 % fin 2016 ! et même corrigé du dernier trimestre moins bon on est autour de 10 % !) et RoE au-dessus de 25 % depuis 3 ans (dans la fameuse interview Higgons rapelle qu’au début il négligeait le rendement sur capital à tort : William Higgons: +3200% en bourse avec le value investing)

Cela fait 4 ans et même 17 trimestres de suite que le résultat net est positif, 4 ans et demi que le CFO est positif et 3 ans et demi que FCF est nettement positif ! Agfa est une boîte dont la profitabilité a augmenté malgré un CA stagnant ou en légère baisse.
Agfa Gevaert NV, AGFB:BRU financials - FT.com
Growth, Profitability, and Financial Ratios for Agfa-Gevaert NV (AFGVF) from Morningstar.com
Agfa-Gavaert NV 2017 Q2 - Results - Earnings Call Slides - Agfa-Gavaert NV (OTCMKTS:AFGVF) | Seeking Alpha

Je suis dès lors étonné de lire par exemple que les résultats nets sont "déficitaires" alors qu’Agfa est une machine à cash depuis 3 ans et demi ! Le CA baisse ou stagne selon les trimestres oui. Le résultat net baisse ou monte selon les trimestres mais il reste largement positif…

En un mot, Agfa n’est pas Kodak (ni Orchestra d’ailleurs ). Ah oui et grâce à ses efforts de rentabilité, j’oubliais une fantastique épine du pied enlevée depuis : l’endettement a été divisé par 4 en 5 ans ! (et même les fameux engagements de retraite diminuent et ils diminueront d’autant plus vite que les taux monteront). Sur ce point pvbe connaît d’ailleurs mieux le sujet que moi et aura sans doute d’autres faits à ajouter. Je pense vraiment qu’Agfa continue à avoir une double décote à cause de : 1) d’un ressenti du marché "à la Kodak" et 2) ses engagements de retraite.

Cela étant, comme c’est une saine pratique de se faire l’avocat du diable, je vais justement commencer par ce qui me plaît pas du tout chez Agfa depuis quelques années et qui clairement me fera vendre dans 6 mois si cela n’a pas changé : l’extrême diversification de la “machine” Agfa-Gevaert (qui somme toute est une holding). Rien que la partie Healthcare fait : de la radiologie “à l’ancienne” (papier) et de la radiologie numérisée, de l’imagerie cardiologique, de la tomographie, de l’imagerie assistée par intelligence artificielle (avec rien moins qu’IBM, ils ont deux accords ; quand je vois la valorisation de certaines boîtes faisant de l’IA ben Afga en fait aussi et en vend déjà…), de l’imagerie vétérinaire pour tous types de tailles d’animaux, de la reprographie “classique” mais spécialisée “univers de la santé” (ce qui implique plus de sécurité mais faibles marges, jamais compris pourquoi ils gardaient ça, ce n’est jamais que de l’impression/scan améliorée), de la vente de logiciels d’imagerie, des logiciels de gestion hospitalière, etc. etc.

Je trouve leur portefeuille produits (même dans la partie santé) trop étendu et trimestre après trimestre j’attendais une simplification. J’ai toujours été étonné qu’aucun segment ne soit abandonné. Je ne parle pas du “grand dessein” évident de faire un spin-off des activités santé “moderne” (Digital Healthcare) qui permettrait de montrer la valeur aux marchés. Non un truc tout bête comme par exemple vendre la division vétérinaire ! C’est un morceau qui se céderait pour sûr à bon prix sans être stratégique et en apportant du cash et en permettant au management de se focaliser. Et ça c’est un de mes gros red flags plus que la stagnation / (légère) décroissance du CA qui finalement était prévue.

Ce point est résumé dans la raison de l’interruption de l’OPA de CompuGroup sur Agfa. Suite à une question d’un analyste, Christian Reinaudo a répondu que CompuGroup voulait en fait uniquement la branche médicale d’Agfa et que le PDG et Agfa ne voulaient pas “se splitter”. C’est LE gros point noir de ces dernières années (mais c’est grâce à cela que nous avons une décote). Cette information donnée lors des résultats de H1 est nouvelle et elle montre bien que la valeur du Healthcare est largement supérieure à la valeur actuelle de tout Agfa (en tout cas d’après Compugroup et d’après moi aussi). On a une espèce de mouton à 5 pattes sauf qu’en 3 ans, le mouton est devenu à 6 pattes alors que j’aurais espéré qu’il aurait eu au moins 1 patte de vendue (un début de simplification).

Et les baisses/stagnations de CA n’empêchent d’avoir de belles histoires de rentabilité et de parcours boursier. Exemple-type : Kering dont le CA n’a fait que fondre (et fortement on parle de -55 % !) pendant 5 ans entre 2007 et 2013 (de 19 G$ à 8 G$) alors que les marges, le RON et… le cours de bourse ne faisaient qu’augmenter. Le CA de Kering n’a commencé à vraiment ré-augmenter que mi-2014 et reste encore nettement inférieur à celui de 2007. Action début 2007 Kering 115€. Dividendes compris, l’action était à environ 194 € mi-2014 pas mal pour une action dont le CA n’a fait que fortement fondre puis se stabiliser pendant cette période ! Évidemment le périmètre de Kering avait changé, évidemment dans le luxe c’est plus simple mais je noterai qu’une fois qu’Agfa se sera simplifié (ou "spinn-offé"), ce qui restera est un business à à fortes marges.

Autre points négatifs mais lui de court terme et pouvant très vite changer, ni le dollar ni le prix des métaux utilisés par Agfa ne sont orientés dans le bon sens pour le bénéfice d’Agfa mais ça c’est plus conjoncturel que structurel sauf que ça ne va pas aider pour H2 2017.

Ce qui est amusant d’ailleurs c’est que KBC Securities (en fait Guy Sips) avait très bien prévu le tassement des résultats : https://www.beursduivel.be/Beursnieuws/ … -Agfa.aspx (le lien date bien sûr d’avant l’annonce des résultats H2…).
Faut croire que Mr. Market n’avait pas vu que c’était prévu mais bon.
Les efforts d’Agfa-Gevaert portent leurs fruits | L’Echo

En plus d’être rentable depuis 4 ans, Agfa est une boîte qui a des particularités enviables et que certains adeptes de la deep-value pourraient vouloir acheter pour cela. Et pourtant là, on a une entreprise on-déficitaire (au contraire). Le premier, c’est la lente construction de grosses barrières à l’entrée dans le monde de la santé. Le second, c’est une porte-feuille de brevets époustouflant.

Agfa est présent dans la plupart des hôpitaux européens et ils travaillent d’arrache-pied pour vendre leurs nouvelles solutions et obtenir toutes les homologations et depuis peu ils accélèrent aussi sur le continent nord-américain (qui prennent du temps mais sont autant de barrières à l’entrée). Encore récemment : Agfa HealthCare Receives FDA 510(k) Clearance for Advanced Clinical Applications on XERO Universal

Quant au porte-feuille de brevets (je ne suis pas spécialiste de leurs domaines cela étant) mais lorsqu’on voit une market cap de de 700 M€ pour des milliers de brevets rien que de la santé dont la plupart assez récents :
https://worldwide.espacenet.com/searchR … C=&IC=
Et qu’en ce face, dans un domaine que je connais bien j’ai vu des portifs de brevet se vendre 4,5 G$… https://www.theguardian.com/technology/ … -microsoft
https://www.forbes.com/sites/forbeslead … d75bc86e5b
Mais de toute façon, j’ai compté pour 0 € ce "trésor" intangible d’Afga dans ma valorisation. Tout Agfa possède plus de 10 000 brevets ! https://worldwide.espacenet.com/searchR … C=&IC=

En fait, dans la “thèse” d’investissement (avec la myriade de guillemets de rigueur), je n’ai pas besoin du tout de croissance, j’ai juste besoin que la décroissance s’arrête. Mais dernièrement les contrats tombent : Digital Health | Agfa HealthCare and STC Solutions enter into a long-term collaboration to deliver Cloud-hosted advanced Enterprise Imaging services to the Saudi Arabia healthcare market
https://www.edubourse.com/finance/actua … actu=99923

Et pour ma valorisation, j’ai déduit les obligations de retraite. Le taux d’actualisation est actuellement de 2,31 % (rapport annuel 2016) et que chaque augmentation de ce taux de 0,25 % diminue la valeur actuelle des engagements de retraite de 80 M€. Ah et j’ai appris il y a quelques jours… qu’enfin Agfa simplifiait (un tout petit peu) son portif de produits : le département Agfa Graphics a en effet décidé cet été de stopper son logiciel de publication mobile Eversify, parce que trop peu d’entreprises semblent s’intéresser à numériser leurs tirages.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Durun · #86

Bonsoir

"Mais plus grave, les Résultats Nets sont tous déficitaires, et bien plus que le CA."

Oui, je me suis mal exprimé. En fait, je parlais des résultats du 1 er semestre 2017 comparé à 2016. Les résultats du S1-2017 sont en retrait par rapport à S1-2016 pour les 2 principales activités, le Médical et le Graphics. Ils ne sont en hausse que pour la 3e activité, Speciality Products, la plus petite des trois.

Si les produits proposés par AGFB dans le médical étaient si intéressants, ils devraient générer de la demande. Or, le CA diminue. Je trouve ça anormal.
Pour moi, AGFB est toujours une entreprise en transformation (en recovery), mais qui n’a pas encore réussi sa reconversion.

Ma méthode de valorisation privilégie la croissance des résultats, d’où la croissance du cours. Mais là, honnêtement, je ne vois pas où est la croissance, et s’il y en a, elle reste faible. C’est bien pour ça que le cours stagne. Pour le moment, dans l’état actuel des choses, je préfère rester à l’écart.

Cordialement

PoliticalAnimal · #87

Je suis content que vous mentionniez ce point parce que beaucoup de gens tombent dans le "piège" comme vous et en tirent des conclusions erronées car ils ne lisent que le résumé et pas le rapport annuel . Guy Sips, l’analyste de KBC qui suit la valeur parle souvent de ce piège.

La branche "Médicale" contient parmi les plus vieilles activités du groupe dont la radiologie papier ! (ce qu’ils appellent "hard copy"). Tenez vous bien, Agfa fait de la radiographie papier depuis… 1898 ! C’est fou quand même Très peu de temps après l’invention, ils sont passés du laboratoire au prototype et à l’industrialisation : Agfa-Gevaert - Wikipedia Dans le genre, vieille activité, ça se pose là.

En fait, la pépite, c’est le département Healthcare IT de la branche Santé dont le taux de croissance est à deux chiffres. Aux derniers trimestres (allez voir slide 12 ici : Agfa-Gavaert NV 2017 Q2 - Results - Earnings Call Slides - Agfa-Gavaert NV (OTCMKTS:AFGVF) | Seeking Alpha), Healthcare IT représentait 49 % des ventes de la branche santé alors qu’en 2015 c’était un tiers des ventes de la branche Healthcare). Donc pas de souci, ça croît. Mais tous les détails sont dans les rapports annuels. Attention, à ne pas faire de conclusions hâtives suite à une lecture en diagonale d’un simple résumé de résultats trimestriels Vous voyez ça fait faire un contre-sens dans ce cas alors que justement il y a croissance de l’activité "moderne" de la santé.

Donc contrairement à ce que vous venez d’écrire, leurs produits Healthcare IT sont intéressants et génèrent une forte demande des clients… à deux chiffres. Et donc rien "d’anormal" car si on creuse les rapports et qu’on va au-delà de la présentation de base, on voit que leurs produits Healthcare Digital remportent de plus en plus de contrats. Leur "souci" est de remplacer suffisamment vite, la vieille radiologie par les nouvelles activités. Vous dites que vous ne savez valoriser que la croissance, je serais intéressé par votre valorisation de cette partie d’Agfa (qui n’est qu’un bout pourtant).

Et comme expliqué ci-dessus, c’est là où le deal avec Compugroup a foiré, ils ne voulaient que cette partie (et était prêt à débourser pourtant beaucoup… vous avez donc déjà une valorisation faite par un tiers).

Cela étant ce n’est pas gagné à 100 % (sinon il n’y aurait pas de décote de toute façon, on n’a rien sans rien !) ils doivent maintenir encore quelques années un certain niveau de cash-flow pour : 1) continuer à investir dans les activités à (forte) croissance, 2) continuer à épurer les engagements de retraite (mais déjà bien avancés), 3) réorganiser les vieilles activités. Mais c’est ce qu’ils font très bien depuis 4 ans (CFO positif, activités digitales en fortes croissances, etc.) même si l’avenir n’est jamais écrit.

Ah et encore un contrat sur plusieurs années : Agfa HealthCare and Fédération des Hôpitaux Luxembourgeois sign contract for national VNA covering all hospitals in the country - Agfa Corporate

Durun · #88

Bonjour

@PoliticalAnimal

Je vous remercie pour votre réponse argumentée, claire, et courtoise, sans attaque personnelle, ce que j’apprécie. Je vais prendre aussi le temps de vous faire une réponse circonstanciée.

J’ai bien noté, car vous l’aviez déjà dit, que dans le département médical, c’est la partie HealthCare IT qui est l’avenir de la société dans son business médical. D’ailleurs, si l’entreprise n’avait pas de bons produits à vendre, elle aurait disparu du secteur car c’est très difficile de vendre aux hôpitaux et cliniques.
Mais vous conviendrez avec moi qu’à un moment, la vente de ces produits d’avenir doit devenir majoritaire au sein de la branche médicale au point que l’on constate une augmentation du CA total de cette branche et la génération d’un profit substantiel.
Or comme le CA et l’EBIT baissent encore au S-2017 (EBIT 35,8 M€ pour CA 503 M€ contre EBIT 53,4 M€ pour CA 531 M€ au S1-2016), j’en déduits que ce n’est pas encore le cas. La société traîne encore des boulets dans cette activité, ou rencontre des difficultés à vendre ses nouveaux produits. N’étant pas dans a société, je ne sais pas exactement, mais j’ai l’impression qu’il y a un problème.

Et comme on constate la même tendance dans l’autre activité importante, AGFA Graphics (au S1-2017, EBIT 30,5 M€ pour CA 609 M€, contre EBIT 40,3 M€ pour CA de 628 M€), je ne vois pas encore de croissance pour l’entreprise AGFA GEVAERT dans sa globalité (la 3e activité, Agfa Specialty Products est marginale, 8 % du CA total).

Or comme vous, j’achète une action du Groupe Agfa Gevaert. S’il n’y a pas de croissance "globale nette", je ne peux attendre une hausse du cours. C’est pourquoi je reste à l’écart.

Notre grande différence vient de notre stratégie d’investissement.
Nous voulons tout les deux savoir combien vaut l’entreprise et si elle va croître.
Vous investissez à long terme. Donc je comprends très bien que vous cherchez à savoir si le groupe est en bonne voie de redressement, même si cela doit prendre plusieurs années.
J’investis en prenant des tendances, et quand elles sont terminées, je sors pour récupérer mon capital pour d’autres opportunités. Or le cours des actions n’est en tendance qu’environ 30 à 40 % du temps, et sans tendance le reste du temps. J’avais investi sur AGFB en décembre 2016 et pris un peu plus de 15 % en 3 mois, en sortant (très mal d’ailleurs) en mars 2017. Mais depuis, le cours baisse ou stagne.
Et pour l’instant, je ne constate pas de croissance, donc pas de tendance haussière à l’horizon.

Pour ma part, AGFB est toujours une entreprise en reconversion. C’est d’ailleurs ce que vous affirmiez en mai (message 80), mais je constate que vous avez changé d’avis aujourd’hui (message 85). Pour moi, les résultats publiés depuis mai ne me permettent pas de changer ma manière de voir.
Nous regardons le même verre, mais manifestement, vous le voyez à moitié plein et moi à moitié vide.

Si le management commence à parler de filialisation de certaines activités, c’est qu’il souhaite se séparer de celle (ou celles) dont les perspectives sont les moins engageantes. Ce qui changerait alors complètement la physionomie du groupe. Et donc sa valorisation.
Je reverrai alors ma copie.

Cordialement

Durun · #89

Re

Comme j’ai oublié de le dire, je précise que le cours d’AGFA peut très bien monter un peu si le marché est généreux. Pour ma part, je valorise l’action aux environs de 4,80 €.

Mais avec un cours de 4,03 € ce soir, la marge de manœuvre est trop limitée pour que je puisse investir selon mes critères. Si cela peut en intéresser d’autres.

Cordialement

PoliticalAnimal · #90

@Durun, oui votre explication est claire : n’ayant pas les mêmes méthodes/critères d’investissement, je comprends tout à fait qu’Agfa n’entre pas dans vos critères. De toute façon, nous sommes ici pour partager. Je tenais en revanche à rappeler à toute la communauté que le cœur "moderne" d’Agfa Healthcare i.e. Agfa Healthcare IT croît fortement depuis plusieurs années, même si comme vous l’avez souligné, cela ne compense que partiellement la décroissance d’autres businness.

En parlant de croissance, il y a quelques jours un nouveau contrat a été annoncé avec un hôpital anglais (c’est déjà le second et plutôt de bonne augure) et c’est sur une durée de 5 ans :
Digital Health | Princess Alexandra Hospital in Essex, UK, selects Agfa HealthCare Enterprise Imaging platform

Tahure · #91

Un avis d’analyste sur la valeur en date de janvier 2018 :

Wim Lewi, expert chez valuescan.be a écrit :
Ces derniers trimestres, Agfa a présenté des résultats en baisse, ce qui a relancé les doutes concernant le processus de redressement de la société. Le projet de scission du département d’informatique médicale avance. La valeur boursière actuelle ne représente encore qu’une fraction de la somme dépensée pour numériser l’entreprise. Le problème historique lié aux pensions devrait se résoudre automatiquement lorsque les taux exagérément bas se normaliseront en 2018. Le marché se focalise trop sur la tendance baissière du chiffre d’affaires, qui est compensée par l’amélioration des marges. La consolidation dans le secteur de l’informatique médicale ne fait que commencer. Objectif de cours: 5,8 euros.

kiwijuice · #92

Je suis sorti du titre.
Perf annualisée de 30% qui me convient.

Ce qui me dérange:
- toujours en décroissance. Les résultats et la guidance vont être mauvais. L’euro s’est raffermi. Les nouveaux métiers peinent à prendre le relai.
- le fonds de pension: j’ai questionné la boite et les réponses sont très vagues. Je ne peux pas modeliser ce risque.
- le BFR ne s’améliore pas au fil des années alors que c’est là un gisement important de cash
- je sors les boites endettées de mon portefeuille (je compte les pensions comme dettes) en ce moment.

Bref, un bon parcours jusque là et pas de conviction ferme sur la suite.

oliv21 · #93

Dans un environnement de reflation des taux d’intérêts, les pensions n’ont pas un effet inverse aux dettes (meilleurs rendement sur les réserves donc plus besoin d’abonder, alors que le renouvellement de dette coûte plus cher) ?

footeure · #94

Absolument oliv21, le fonds de pension bénéficiera d’une hausse des taux.

simouss · #95

Cf message 85

PoliticalAnimal a écrit :
Et pour ma valorisation, j’ai déduit les obligations de retraite. Le taux d’actualisation est actuellement de 2,31 % (rapport annuel 2016) et que chaque augmentation de ce taux de 0,25 % diminue la valeur actuelle des engagements de retraite de 80 M€.

kiwijuice · #96

footeure a écrit :
Absolument oliv21, le fonds de pension bénéficiera d’une hausse des taux.

L’allocation est majoritairement en obligations donc l’effet technique d’actualisation des passifs n’améliorera pas la valeur des actifs du fonds.

Ce fonds est très consommateur de cash - leur contributions annuelles sont égales à 7-8% de la valeur des actifs et amputent le FCF de 40%.

Tout est une question de perception. Le marché n’est pas soucieux de ce genre de dettes en ce moment. Mais cela peut tourner - nous sommes dans une phase risk-on impressionnante.

Je suis déçu principalement par les revenus et la gestion du BFR. Je reviendrai ptet sur la valeur sous les 3 euros.

PoliticalAnimal · #97

Agfa HealthCare devient le premier éditeur de solutions de gestion de laboratoire à obtenir l’agrément Opérateur MSSanté :
Agfa HealthCare devient opérateur de MSSanté avec Bioserveur

PoliticalAnimal · #98

Résultats annuels non appréciés par le marché (-4 % au moment où j’écris) : Agfa-Gevaert publishes its full year 2017 results - Regulated information - March 7, 2018 - 7:45 a.m. CET

Je vais attendre des résultats un peu plus précis avant de commenter. L’activité continue à être rentable et le CFO est positif (l’essentiel !) mais il y a quand même des points d’attention forts ; surtout la transformation prend plus de temps que prévu. Les informations sont pour l’instant trop parcellaires pour avoir une idée plus précise.

kiwijuice · #99

Je trouve la réaction du marché clémente.
En effet:
- les nouvelles activités dans la partie Graphics ne contrebalancent pas le déclin des anciennes. Pire, les coûts fixes ne sont plus absorbés (ma lecture), d’où la baisse forte de la rentabilité
- Healthcare IT progresse faiblement. Le reste du healthcare continue d’être en déclin à cause de la radiographie.
- le fonds de roulement ne progresse toujours pas.
- du coup la dette nette reste négative.

Avec les nouvelles restructurations plus l’impact de l’euro fort, les revenus seront encore en baisse en 2018.
Dans mon message initial, j’espérais de la croissance organique en 2017 et 2018. Cela n’arrivera pas.

Ce fut une belle histoire de 2 à 4 euros. A mon avis, l’essentiel a été fait et on peut passer à autre chose.

PoliticalAnimal · #100

C’est surtout les annonces sur le futur qui sont décevantes (et où je comprends le marché surtout si on détient l’action depuis 3 ans et/ou qu’on n’a pas fait d’A/R profitable).

Car sur la plupart des agrégats financiers, ils font exactement ce que le consensus des analystes avait prévu donc… on devrait être flat (c’est facile, il suffit de se référer aux liens google datant d’avant les résultats) : 2,44 G€ de C.A., même le % de marge REBITDA était prévu par les analystes à la virgule près ! (chapeau d’ailleurs). Et pour le résultat net, ils se sont pris un one-off fiscal due à une réforme belge. Mais c’est du (vrai) one-off. L’endettement, c’est juste une augmentation de BFR, rien d’anormal et on parle de 18 M€ pour un groupe qui fait 2,4 G€ de CA ! Moins d’un pourcent…

Et je sais que ça semble étonnant à écrire mais pour le dernier trimestre, les résultats sont… meilleurs que prévus pour les deux branches "du futur" ! Si, si, pour la 1ère fois et malgré la partie hardcopy en Chine, le Healthcare a bien vu son CA croître au dernier trimestre ! C’est une bonne nouvelle (caché dans le reste) ce qui veut dire que la croissance du Healthcare IT (la vraie pépite) est encore plus nette. Et ce CA a augmenté avec une marge qui a augmenté donc c’est une double bonne surprise ! Les moteurs de croissance sont bien là  :
Agfa HealthCare – vierde kwartaal 2017
in miljoen euro Q4 2016 Q4 2017 % evolutie
Omzet 288 291 1,0%
Recurrente EBITDA 43,6 47,0 7,8%
Agfa-Gevaert publiceert resultaten voor 2017 - gereglementeerde informatie - Agfa Corporate

Ce qui est clair, c’est que les activités historiques Graphiques baissent plus vite que la croissance des autres (mais bon on aurait pas une boîte à 7-8 fois son FCF sinon) et que les fonds de pension continuent à peser : donc 2 mauvaises nouvelles connues qui persistent avec les 2 bonnes nouvelles plus faiblardes que prévues (Specialty Products et Healthcare qui augmentent en Q4).

Et là où je suis clairement déçu avec fissure dans la "thèse" sur Agfa, ce sont toutes les phrases du CEO Reinaudo sur l’avenir et sur 2018 ! 2018 fait fortement penser à une année… blanche ou autrement dit 2018 comme 2017 alors que 2018 devait être l’année de la croissance. Je me suis tâté pour vendre et racheter dans 9 mois sinon ça risque d’être du "dead money"… mais la probabilité d’annonce de spin-off du Healthcare ou d’une OPA reste assez forte donc pour l’instant je conserve (mais je ne renforce pas alors que je n’ai pas atteint mon alloc max pour cette ligne). J’ai aussi refait tourner mon modèle et ma valorisation a baissé avec une fourchette autour de 5,2 €. Ce qui s’annonce mal aussi pour 2018 (si on est actionnaire pour le long terme, on devrait voir plus loin mais dur d’être patient) c’est que tous les indicateurs prévoient une augmentation du coût des matières premières en 2018 (qu’utilisent largement Agfa) + un USD qui semble rester faible, c’est pas jo-jo pour les marges…

En résumé, pour les perspectives 2018, je comprends très bien la réaction du marché mais pas pour les résultats 2017 et particulièrement Q4 qui recèlent quelques bonnes surprises. Et la boîte continue à être rentable et sans dette long terme.

Et pour ceux qui veulent écouter toute la conférence de presse, le webinar est ici :
https://ssl.webinar.nl/agfainvestors/#! … 20180307_1

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PoliticalAnimal a écrit :

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footeure a écrit :

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