#1 09/04/2018 14h53
- Surin
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Je lance ce sujet car j’ai eu l’occasion d’interroger à plusieurs reprises l’AMF pour des questions que je me posais et certaines personnes compétentes à qui je demandais me conseillaient de m’adresser directement à l’AMF.
Force est de constater que je n’ai jamais reçu de réponse les engageant particulièrement et m’apportant une réponse claire.
Le but ici est donc de recenser les personnes dans mon cas et en faire étalage au besoin, si je suis seul eh bien ça sera sans effet.
_J’avais tout d’abord posé la question d’une société mettant en relation les investisseurs pour de la vente de SCPI de gré à gré. J’ai obtenu une réponse par téléphone m’indiquant que c’était à l’investisseur de faire preuve de prudence etc… mais sans vraiment me donner d’informations sur la société en question.
_J’ai fait un signalement à propos du bulletin de Corum XL qui indique en gros et en première page un TRI de 10% sur 10 ans alors qu’elle n’a pas un an d’existence.
Voici leur réponse:
AMF a écrit :
Aussi, je vous invite à consulter notre dossier thématique relatif à l’investissement dans une SCPI :
SCPI, OPCI, SIIC : l’investissement dans l’immobilier (pierre papier) - AMF
Il est notamment indiqué que "Le TRI, taux de rendement interne, permet d’évaluer la performance passée du placement financier en SCPI. Pour une période donnée (pour l’exemple : 10 ans), il prend en compte l’accroissement – ou la perte – de valeur d’une part (écart entre le prix d’achat et le prix de vente au bout de 10 ans, dans l’exemple) et l’ensemble des dividendes versés sur cette période.
Attention toutefois : les performances passées ne préjugent pas des performances futures. Ces dernières années, la hausse des prix des loyers a pu générer des augmentations significatives des dividendes. Le marché immobilier pourrait évoluer différemment dans le futur."
S’il y a sanction, je ne serai pas directement informé mais cela sera rendu public sur leur site.
Corum vient donc d’inventer le TRI futur ou "escompté"… A suivre car - et c’est pour cela que j’ai mis "passée" en gras - selon moi il est erroné de parler d’un TRI à 10 ans pour un produit venant de sortir. Quand je dis erroné cela signifie trompeur pour l’investisseur avec la notion à mon sens de tromperie. On verra s’ils me donnent raison.
_Autre question que je me posais sur l’organisation d’un marché secondaire:
Question posée à l’AMF a écrit :
Prenons l’exemple de Atlantique Pierre 1, le prix d’échange du mois précédent est 189,19€
Un seul vendeur propose 63 parts à la vente à 180€ minimum.
Plusieurs acheteurs sont prêt à acheter au delà de 196€ pour plus de 100 parts, les 63 parts échangées revenant à celui ou ceux qui proposent le meilleur prix.
Quel est le prix retenu pour une telle confrontation ?
Leur réponse après 2 semaines:
AMF a écrit :
Monsieur,
Suite à votre demande, je vous invite à prendre contact avec la société de gestion concerné. En effet, pour le marché secondaire des SCPI à capital fixe, Le porteur de parts transmet une demande de retrait (ou remboursement) à la société de gestion.
C’est la société de gestion qui reçoit les ordres des acheteurs et des vendeurs de parts.
La vente de parts par un associé doit être compensée par une souscription et s’effectue à un prix
de retrait défini par la société de gestion. Ce prix n’est pas nécessairement le plus élevé, il peut être par exemple celui qui permettra la vente du plus grand nombre de parts.
Pour plus d’informations sur le fonctionnement des SCPI :
http://amf-france.org/technique/multime … _rendition
Sincères salutations,
C’est clairement une non-réponse, débrouillez-vous donc.
J’ai interrogé les sociétés de gestion mais personne n’a été en mesure de m’informer, c’est uniquement celle gérant la SCPI concernée qui m’avait mis sur la voie à l’époque sur le "prix de l’échange précédent" mais sans me donner de source officielle.
La meilleure solution est de faire appel à l’intelligence collective de ce forum car la réponse a été donnée par CedREIM et elle est sans ambiguïté, je l’en remercie encore et vous invite à augmenter sa réputation:
https://www.investisseurs-heureux.fr/p293581#p293581
Règlement Général de l’AMF art 422-31 a écrit :
Le prix d’exécution est celui auquel peut être échangée la plus grande quantité de parts.
Si plusieurs prix peuvent, au même instant, être établis sur la base de ce premier critère, le prix d’exécution est celui pour lequel le nombre de parts non échangées est le plus faible.
Dans le cas où ces deux critères n’auraient pas permis de déterminer un prix unique, le prix d’exécution est le plus proche du dernier prix d’exécution établi.
Mots-clés : amf, compétence amf, supervision
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