Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#1 08/06/2012 11h43
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Webmaster : split pour la lisibilité du forum
sergio8000 a écrit :
Je voudrais aussi en profiter pour expliquer l’achat de Wal-Mart par Buffett. Son raisonnement doit être similaire à celui de ma compagne (qui a la majorité de son portefeuille investie dans cette action), qui ne doit pas beaucoup s’écarter de celui de mon rapport annuel de l’an dernier, que je cite par fainéantise :
"Par exemple, le gérant pense qu’en 2011, acheter Wal-Mart à 50$, à un multiple raisonnable (12x) de son profit était une idée sensée. Cette société a des retours sur capitaux propres élevés (près de 20%), un cash-flow important, un bénéfice et une croissance rentable prévisible.
En effet, les personnes à revenus limités ne peuvent aller ailleurs car aucun détaillant ne peut s’aligner sur les prix de Wal-Mart, grâce à leurs économies d’échelles imbattables et la forte dépendance de nombreux fournisseurs locaux par rapport à l’entreprise. De plus, Wal-Mart réduit scrupuleusement ses coûts chaque année.
Si un concurrent essaie de s’aligner sur Wal-Mart en termes de prix, il voit ses marges rétrécir considérablement : par exemple Amazon se retrouve avec une marge de 0,5% et un retour sur capitaux propres de 3,5%. Est-ce un rendement sur capitaux propres satisfaisant pour le risque pris ? Bien sûr que non, il faudrait attendre au moins 10%. De même, l’alignement des prix du concurrent américain Target sur les prix de Wal-Mart a significativement érodé ses marges.
La prévisibilité de Wal-Mart rend l’entreprise facile à analyser par la méthode des cash-flows actualisés. Dans une hypothèse raisonnable (croissance 5%, discount 9%), le gérant pense que Wal-Mart vaut autour de 100$."
Je pense vraiment que la plupart des gens ne comprennent pas la cash machine qu’est Wal-Mart pour une raison toute simple : Son bénéfice réel est masqué. Le CAPEX que Wal-Mart donne dans son rapport annuel est un CAPEX global dont la majeure partie constitue des investissements de croissance. Si Wal-Mart arrête d’investir sur sa croissance, son FCF va augmenter considérablement, et sa capacité bénéficiaire est celle-ci, pas celle du compte de résultat ! Toutefois, WMT n’a pas vraiment intérêt à stopper aujourd’hui ses invest de croissance à long terme car leurs pay-offs sont historiquement élevés. Je ne peux que féliciter Buffett et ma compagne pour leur investissement :-). J’ai souvent pensé que Buffett investissait comme un femme (qui, d’expérience, sont beaucoup plus prudentes et choisissent très méticuleusement leurs valeurs dans les secteurs qu’elles connaissent bien en tant que consommatrices).
Mots-clés : berkshire hathaway, walmart, warren buffet
Hors ligne
#2 08/06/2012 12h19
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
D’accord avec l’analyse de Sergio8000. WMT est une valeur que j’aime bien. J’en ai acheté aussi en 2001 à 54$ et renforcé début 2012 à 59$. Depuis 4 dividendes perçus (augmentation de 9% du dividende en 2012), et une belle plus-value de 20% en $ (et encore plus en €, avec la baisse de l’€).
Une belle valeur US, comme je les aime : bilan solide, très rentable, un historique de dividende parlant, un payout ratio raisonnable , et une position de leader sur leur marché !
Un peu chère aujourd’hui (surtout avec la parité €/$). Je pense qu’il faut mieux attendre.
PS: je suis long sur WMT
Hors ligne
#4 08/06/2012 14h08
- ZX-6R
- Membre (2011)
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 234
+18% depuis fin fevrier que je l’ai acheté, par contre les dividendes sont trop faibles, à 2.4%..
Left the Rat Race in 2013
Hors ligne
#5 08/06/2012 15h08
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
ZX-6R a écrit :
par contre les dividendes sont trop faibles, à 2.4%..
C’est du Buy&Hold, faut être patient. WMT double son dividende tous les 5 ans en moyenne sur la dernière décennie….Donc de 2.40% on passerait à 4.8%, et en plus sur une super valeur ! Que demande le peuple. C’est bien mieux que France Telecom dont le cours n’arrête pas de dégringoler, mais qui a un dividende XXL….
Enfin c’est mon avis.
Hors ligne
#6 08/06/2012 15h25
Peut être aussi par rapport à l’inflation anticipée ?
Les valeurs de la distribution ont la capacité à répercuter les hausses de prix de produits qu’elles distribuent.
A+
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
Hors ligne
#7 08/06/2012 15h44
- Job
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 194
Rodolphe a écrit :
C’est du Buy&Hold, faut être patient. Enfin c’est mon avis.
Je renchéris en disant que détenir des titres du n° 1 mondial de la profession vaut mieux que pour le n° 2 !
Ericsson…! Qu'il entre !
Hors ligne
#8 08/06/2012 18h56
- sergio8000
- Invité
Pas d’accord avec vous Job, tout dépend du prix à payer et de la qualité du numéro 2.
Aujourd’hui, il peut être plus intelligent d’aller chercher du Tesco que du Wal-Mart. Mais il est stupide de vendre WMT si on l’a acheté à 50$ bien sûr.
#9 08/06/2012 22h36
- Job
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 194
sergio8000 a écrit :
de la qualité du numéro 2.
je pensais à Carrefour, comme vous l’aviez deviné je suppose !
Ericsson…! Qu'il entre !
Hors ligne
#10 09/06/2012 11h10
- sergio8000
- Invité
Exact, mais Carrefour n’est pas numéro 2 en termes de bénéfice, d’où ma remarque sur Tesco :-). Faire du volume sans être rentable, ça s’appelle brasser du vent !
#11 09/06/2012 11h22
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
D’accord avec Sergio8000. Carrefour ne présente aucun interêt à ce jour :
société en perte sur 2011
dettes importantes, qui ne diminuent pas et qui sont supérieures aux capitaux propres
capitaux propres en diminution depuis 3 ans
Les dettes représentent 10x l’Ebitda (quand il était positif bien sur)
Sauf à parier sur un redressement spectaculaire de la Société, dans un contexte très morose, le pari me semble risqué.
Hors ligne
#12 06/06/2014 17h34
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
After Bribery Scandal, High-Level Departures at Walmart
Thomas A. Mars, formerly the chief administrative officer for Walmart in the United States, stepped down. José Luis Rodríguezmacedo Rivera, once the general counsel at Walmart’s Mexican division, quietly left the company. And H. Lee Scott Jr., who was Walmart’s chief executive, will retire from the board this month.
These men belong to a list of executives from the uppermost reaches of Walmart’s management who held critical positions when corruption scandals engulfed the company’s international division. Come July, almost every person on that list will no longer be with the company — but no departure has been cited by Walmart as a way to clean house after those scandals.
'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier
Hors ligne
#13 19/05/2015 17h23
- JMeuret
- Membre (2015)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs - Réputation : 139
Bonjour, je m’intéresse à la valeur Walmart car elle vient de chuter aujourd’hui de près de 4 %
Quand je regarde l’historique sur les dernier mois je vois que ça a bien baissé et en bon débutant je me dis,mmmh, interessant !
Qu’en pensez vous ?
Je galère dans les chiffres car le PER est de 15.41, ce qui me semble pas mal, mais je lis aussi que les profits nets par action sont de 1.03 dollars soit environ 70 fois moins que l’action, c’est cher non?
C’est un peu HS, mais Je remarque également que le cours est passé de 77 à 80 pour redescendre à 77 en quelques minutes . Qu’est ce qui peut expliquer ce phénomène ?
Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas
Hors ligne
#14 19/05/2015 18h01
- Youplaboum
- Membre (2012)
- Réputation : 92
JMeuret,
Morningstar donne des earnings per share de 5,5 $ par action (annuel), 1,53$ par action (dernier trimestre). Je ne sais pas où vous avez trouvé ce chiffre de 1,03?
Pourquoi le cours de Walmart a-t-il baissé ces derniers mois à votre avis? Regardez l’historique des revenus. Obtenez-vous la même chose pour le prix payé aujourd’hui que ce qu’on achetait au prix plus élevé il y a quelques mois? (je n’ai pas étudié le dossier - mais je sais que WMT a prévenu que sa rentabilité allait sans doute baisser dans le contexte actuel)
Oui, les cours fluctuent… Souvent sans raison. Concentrez-vous sur la valorisation des entreprises qui vous intéressent, achetez lorsque le prix vous paraît correct, et laissez fluctuer…
The only real failure is the failure to try.
Hors ligne
#15 19/05/2015 18h03
- lopazz
- Membre (2012)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 1125
Hall of Fame
“INTJ”
Hors ligne
#16 19/05/2015 19h14
- HerveC
- Membre (2011)
- Réputation : 29
Bonjour
voici des explications
en ce moment aux états unis il y a une "vague" d’augmentation des bas salaires.
Le coté négatif c’est le cout le coté positif c’est la motivations des salariés.
Les résulats de vente et de profit sont sous les prévisions des analystes
Les ventes d’avril sont "plates" aux etats unis et les autres distributeurs ont des résultat décevants.
Les approvisionnements sont pertubés par des mouvements sociaux sur les ports de la cote ouest.
Les clients a bas revenu se trouvent pris entre des revenus stagnants et une hausse du cout de la vie.
Pour faire face a ces difficultés des mesures sont prises comme l’augmentation de l’investissement dans la vente par correspondance pour concurrencer Amazon.
L’investissement dans des petits magasins proches des acheteurs
hervé
source : Higher food prices weigh on Walmart’s results
Hors ligne
#17 19/05/2015 20h36
- PP
- Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 58
JMeuret a écrit :
C’est un peu HS, mais Je remarque également que le cours est passé de 77 à 80 pour redescendre à 77 en quelques minutes . Qu’est ce qui peut expliquer ce phénomène ?
Le cours n’est pas remonté de 77 à 80.
Walmart a sorti ses résultats trimestriels aujourd’hui.
Le cours est descendu de 80 à 77 instantanément, conformément à l’une des prémisses de l’efficience des marchés.
Walmart est avant tout une valeur défensive qui superforme en tant de crise. En termes de positionnement, c’est l’équivalent d’un gigantesque Lidl ou ED en France. L’économie va beaucoup mieux aux US, les consommateurs s’orientent vers d’autres solutions, d’autant plus que l’environnement de la grande distribution est extrêmement concurrentiel.
SmartPortfolio.org : outil gratuit pour se constituer un portefeuille de trackers personnalisé
Hors ligne
#18 20/05/2015 04h21
- raskolnikobimbo
- Exclu définitivement
- Réputation : 77
Exact, mais Carrefour n’est pas numéro 2 en termes de bénéfice, d’où ma remarque sur Tesco :-). Faire du volume sans être rentable, ça s’appelle brasser du vent !
Carrefour, une "éolienne"rentable? De date à date on a triplé le cours ou peu s’en faut. Dans le même temps l’investissement sur le "vrai" numéro 2 (Tesco) s’est avéré un fiasco. Du coup ce secteur est-il facilement chiffrable? Quelles sont les raisons de ce pied-de-nez du destin boursicotier? Des enseignements à en tirer?
Lève-toi et marche ! (Gilles Letessier)
Hors ligne
#19 23/07/2015 18h33
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
Walmart rachète la totalité du chinois Yihaodian
Wal-Mart buys out China e-commerce firm Yihaodian in online push.
REUTERS a écrit :
The investment will help Wal-Mart target China’s fast-growing online market at a time when largely brick and mortar retailers are feeling the pinch of competition from online rivals and a slowing of the world’s second-largest economy.
Une manière pour Walmart de s’intéresser au marché chinois. Voici le site de Yihaodian
C’est en chinois mais Google propose une traduction pas très complète.
REUTERS a écrit :
Wal-Mart, France’s Carrefour SA and Britain’s Tesco PLC have all seen sales growth slip over the last five years in China, losing market share to local rivals, according to consumer analytics firm Kantar Worldpanel.
The U.S. retailer also announced on Thursday that company insider Wang Lu will take the helm at Yihaodian. The e-commerce firm’s CEO and Chairman had quit earlier this month "to pursue their next venture".
Walmart, le français Carrefour et le Brit. Tesco ont tous vu une baisse de la croissance des ventes
durant les 5 dernières années en Chine d’après le site Kantar Worldpanel
PS:En 2012, Walmart avait pris le contrôle of Yihaodian en augmentant sa participation a 51 pour-cent de Yihaodian.
Dernière modification par Miguel (23/07/2015 19h43)
'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier
Hors ligne
#20 08/09/2015 09h13
- Evariste
- Membre (2015)
- Réputation : 133
Bonjour à tous,
Wal-Mart continue de baisser, actuellement à moins de 65$ le titre. Je n’ai pas du tout analysé cette société. Mais est-t-il possible de valoriser correctement un tel mastodonte ? Avez-vous une idée sur la valeur de cette entreprise et sur le prix proposé par le marché ?
Hors ligne
1 #21 08/09/2015 10h15
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Evariste a écrit :
Mais est-t-il possible de valoriser correctement un tel mastodonte ?
Morningstar valorise WMT à $79.
C’est justement parce que c’est un mastodonte sans surprise que c’est "facile" à valoriser.
Sans se compliquer la vie :
Les ratios historiques :
Je les mets dans xlsValorisation :
Et en prenant juste les bénéfices, CA et capitaux propres de l’exercice le plus récent :
Pour moi, Wal-Mart Stores, IBM, ExxonMobil, même combat : des mastodontes avec une décote de 15-20% sur la valeur probable en tablant sur un retour à la moyenne.
Pourquoi le retour à la moyenne est "inéluctable" ?
Car ces sociétés sont solides comme des rocs et génèrent tellement de cash flow et rachètent tellement d’actions, qu’un cours bas leur profite et permet mécaniquement d’augmenter ensuite le bénéfice / action.
Donc soit elles sont bien valorisées en bourse et RAS.
Soit le cours baisse, les rachats d’actions sont hyper-relutifs, la croissance du bénéfice / action augmente et le cours de l’action remonte.
C’est presque effrayant ! :-)
Hors ligne
#22 08/09/2015 10h25
- Evariste
- Membre (2015)
- Réputation : 133
Le risque avec une analyse par ratios simples sans aller plus loin, c’est d’investir dans le prochain Enron (rassurez-vous, je ne compare pas Wal-Mart à Enron et n’ai aucun doute sur le business de Wal-Mart).
Pour des valeurs de fond de portefeuille, en attendant que je trouve des opportunités plus "value", ce genre d’investissements m’intéressent particulièrement. Mais tout cela n’explique pas la baisse du cours, en plus dans un marché plutôt bien valorisé globalement. Et l’upside reste tout de même limité.
Merci de votre réponse en tout cas, vous donnez envie de s’y intéresser de plus près.
Dernière modification par Evariste (08/09/2015 10h56)
Hors ligne
2 #23 08/09/2015 10h48
- misteronline
- Membre (2015)
Top 50 Expatriation - Réputation : 156
Si on avait appliqué le même raisonnement à TESCO en 2010-2011, quel résultat cela aurait-il donné ?
Je voyais TESCO comme une valeur indéboulonnable. Un MOAT. Une cash-machine.
Mais c’était sans compter sur ALDI ou LIDL.
WalMart ne peut-il pas connaître le même syndrôme avec Target et Amazon ?
A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.
Hors ligne
#24 08/09/2015 15h49
- swantonbomb
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 91
Walmart renforce sa présence sur le net. cette branche est d’ailleurs en forte croissance. Ils bénéficient par rapport à Amazon d’une présence physique sur le terrain lui donnant un avantage compétitif considérable. Je pense au contraire que c’est Amazon qui aura du souci à se faire si Walmart persévère.
Target est un "nain" à coté de Walmart. 0 la rigueur les dollars stores peuvent faire plus de mal qu’un Target qui ne vise pas tout à fait la clientèle d’un walmart.
Hors ligne
1 #25 08/09/2015 15h54
C’est assez marrant depuis l’annonce de la baisse du Yen, et que le ralentissement de l’économie Chinoise a été révélé au monde par le biai des médias tous les cours ont pris une claque, le jour même mais aussi depuis.
Pourquoi ? Par la peur de perdre de la liquidité, tout le monde s’est précipité pour vendre.
Et à chaque post que je lis sur des larg-cap, alors que tous les cours ont baissé dans leur grande majorité je suis étonné de voir qu’il y a toujours quelqu’un qui s’interroge pourquoi telle entreprise baisse.
Je ne suis pas sur le marché depuis 15 ans mais suffisamment longtemps pour voir qu’il suffit d’un mouvement de foule pour que tout vacille et devient volatile sans forcément qu’il y a une raison précise pour chaque société, c’est plutôt le marché dans sa globalité qui subit la peur des investisseurs à vendre à tout va pour la moindre annonce scabreuse.
J’ai vu sur le post de Cominar quelqu’un qui se demandait pourquoi le cours baissait, hors il y a aussi dream office, hcp, realty income, wp glimcher, omega, centurylink, bhp, bp, glaxo dont les cours ont flanché. Pourtant je ne pense pas que pour l’un ou l’autre l’activité est suffisamment changée durant ces 3 derniers mois pour mettre en cause leur rendement.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Walmart sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “walmart : le plus gros détaillant au monde avec presque $500 md de ca”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
245 | 74 095 | 06/06/2022 20h12 par L1vestisseur | |
8 | 4 735 | 24/07/2023 08h46 par Oblible | |
8 | 3 900 | 13/08/2015 10h33 par simouss | |
5 | 2 149 | 23/04/2017 17h33 par bonel | |
5 | 2 865 | 08/02/2023 14h04 par Murzo | |
5 | 1 143 | 11/12/2016 11h54 par Jef56 | |
0 | 1 167 | 13/05/2016 22h46 par koldoun |