Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ?

Bonjour,

Sur proposition d’un membre de ce forum (Isild), je duplique mon message rédigé sur un autre topic

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Je viens d’avoir un échange d’emails avec YOMONI. Leurs réponses pourraient donner une piste de réflexion pour ceux qui veulent dynamiser leur épargne dormant sur un livret A ou LLD, sous réserve de prendre un peu de risques.

Donc l’idée est d’ouvrir une AV pour chercher la garantie des fonds €, plutôt qu’un CTO. En cas de retrait (rachat partiel), les fonds sont disponibles sous 7 jours maximum, les intérêts sur le F€ sont calculés au prorata temporis (+ plus-value (ou moins-value) sur UC), la somme minimale à laisser sur le contrat après retrait est de 100€ et pas besoin de bloquer les fonds minimum durant 1 an.

Donc, si on prend un profil intermédiaire, avec une bonne part de fond €, on doit pouvoir faire mieux qu’un livret A ou LDD, sauf si çà krach (mais j’espère que le robot yomoni prouvera son utilité).

YOMONI a écrit :

Nous continuons à gérer les fonds pour un minimum de 1 000€ sur un compte-titre ou un minimum de 100€ pour une assurance-vie.
Il faut prendre en compte le risque des marchés financiers. Il est préférable de se positionner sur un profil à risque modéré sur des courtes périodes.

YOMONI a écrit :

Les plus values sont calculées sur chaque fond au prorata des pourcentages détenus dans le portefeuille. Les pourcentages sont identiques pour chaque profil.

Les fonds ne sont pas bloqués un minimum de temps, ils sont disponibles à tout moment en effectuant un rachat partiel.

En cas de retrait partiel, l’argent est disponible sur le compte courant au bout de 7 jours ouvrés maximum.

YOMONI a écrit :

Le fonds euros donne sa rémunération à la fin de l’année. Ainsi, il faut laisser le contrat ouvert pour avoir la rémunération du fonds euros au prorata temporis. Il faut donc laisser un minimum de 100€ pour avoir la rémunération du reste au prorata.

Dans cette situation, le montant du retrait sera rémunéré au prorata temporis et le reste sera rémunéré au taux plein.

Je n’ai pas très bien saisi cette discussion…

Sur Yomoni, le Profil 1 est fait de 100% Fond Euro. En cas de Krash ou d’année baissière, n’est-il pas possible de passer sur ce profil en attendant que la tempete passe ?

Depuis ma dernière "évaluation" je vois qu’ils ont ajouté le PEA, malheureusement avec 0,6% de frais de gardes on est plus proche de la vieille banque que de la fintech. J’espère qu’ils touchent au moins une rétro-com sur les 0,6% autrement c’est à croire que les acteurs en place cherchent à leur mettre des bâtons dans les roues. Au final leur offre PEA ne semble pas très intéressante. Dommage car s’adressant à un public "jeune" ça me semble être l’enveloppe la plus appropriée.

Autre point, par rapport à leurs débuts, j’ai l’impression qu’ils promettent davantage d’humain et moins de robots, autrement dit plus de gestion active.

Yomoni a écrit :

Notre approche tactique se focalise principalement sur la gestion du risque, notamment par une forte diversification de nos portefeuilles. Nous utilisons des indicateurs de tendances et analysons les faits marquants de l’actualité liée à la gestion financière pour déterminer le poids de chacune des classes d’actifs de votre portefeuille. Notre marge de manœuvre est totale puisque nous pourrions, en phase de crise, solder notre exposition aux actions dans tous les profils. Un tel acte de gestion serait toutefois exceptionnel, il pourrait intervenir en cas de faillite d’une banque ou d’un pays par exemple.

A première vue cette position est rassurante. Cependant vu qu’en moyenne les gérants actifs n’arrivent pas à détecter ces krachs et surperformer, je ne vois pas pourquoi ce gérant y arriverait. Surtout que par rapport à un fonds actif, ils ont les mêmes frais (frais OPCVM actions monde : 1,6% en 2015), tout en étant beaucoup plus limités dans les investissements. Je regrette qu’ils ne mettent pas en place une série de règles sur ce qu’ils s’autorisent à faire. Il serait aussi intéressant de connaître le turnover de leur portefeuille. Pour le moment ils n’ont pas l’air de faire trop de choix tactiques mais quid du futur ?  Pour ma part j’aurais préféré une gestion 100% passive.

Donc pour des raisons de coûts et d’approche, je ne pense pas que sur le long terme Yomoni battra une approche indicielle mise en place sur un PEA. A mon avis la véritable valeur de Yomoni se situe plutôt au niveau de :

- l’expérience client -> simplicité et transparence. Je trouve qu’ils ont le mérite d’afficher des frais tout compris. Les courtiers classiques ne font aucun effort de transparence sur les frais des supports en gestion sous mandat. (On sait pourquoi…)

- l’éducation et la mise en place de solutions pour limiter les réactions à chaud. Je sais que betterment a pas mal travaillé sur ce sujet, et vu la ressemblance avec Yomoni / Wesave je suis sûr qu’on finira par profiter de ces travaux. NB : c’est potentiellement source de performance !

- l’esprit start-up, par exemple cela ne m’étonnerait pas que le service client soit très bon. Ils sont en général : sur-qualifiés car doivent être polyvalents, et plus motivés car savent que leur travail a un impact fort sur le succès de la société. Malheureusement si Yomoni devient gros (peu probable) ou se fait racheter (ce qu’ils espèrent sûrement), ça pourrait disparaître.

Bref la société est encore trop jeune mais pour le moment j’ai l’impression qu’ils proposent une meilleure gestion sous mandat que les courtiers "classiques" et pour moins cher. Ce qui devrait se traduire par de meilleures performances. Mais si on ne voit pas l’intérêt des services cités plus haut je ne pense pas que ça soit la meilleure façon d’investir.

Dernière modification par NicolasV (06/06/2018 03h50)

J’ai lu les conditions generales de yomoni, je me trompe peut-être mais j’ai cru comprendre qu’à partir de 500 000 euros, il n’y a plus de frais ? c’est gratuit ?

corrigez-moi sinon

Je ne me rappel plus, mais j’ai confirmé avec le CHAT de yomoni. Les frais tombent à 1% tout compris.

Quelqu’un peut comparer les nouvelles formules 100% ETF pilotée des AV et Yomoni ? Il me semble que la riposte de lynxea et altaprof est rentable. C’est des fond auto géré par lyxor il me semble et il n’y a pas les frais de yomoni. En tout cas, j’en vois pas.

maxicool a écrit :

Il me semble que seul Altaprofits (profil équilibre flexible sur Titres@Vie) propose une gestion pilotée avec des ETF (géreé par Lyxor).
…
Frédéric

Si l’on utilise leur comparateur le résultat de la gestion pilotée avec ETF depuis la création de la gestion pilotée profil équilibre flexible (avec ETF) comparée au CAC40 n’est pas très reluisante : 5.28% contre 23.20% pour le CAC40

maxicool a écrit :

Oui, c’est sûr mais il faut avoir à l’esprit que cette gestion pilotée n’est pas orientée "100% actions" et que la comparaison avec le CAC40 sera forcément à son désavantage (d’autant plus sur les 2 dernières années).

L’objectif d’investissement du Profil « Equilibre Flexible » est la recherche d’une appréciation du capital sur le long terme grâce à une allocation diversifiée entre les différentes classes d’actifs (actions, marchés de taux), et les expositions géographiques (Europe, Amérique du Nord, Asie, Marchés Emergents), tout en veillant à la diversification des risques. L’exposition actions vise une position neutre à 50%, pouvant toutefois varier entre 25% et 75%, pour bénéficier d’une allocation flexible, afin de s’adapter à l’évolution de l’environnement économique et des risques de marché (…). L’horizon du « «Profil Equilibre Flexible» » est de 5 ans. Volatilité moyenne du « Profil Equilibre Flexible » : 9%

5.28% sur les 2 dernières années pour lesquelles les marchés ont eu des performances excellentes, je ne vois pas l’intérêt de prendre des risques pour un résultat quasi identiques aux meilleurs fonds €uros à capital Garanti.

Oui c’est clair ! Pas très reluisant du tout.  Autant miser sur l’indice CAC40 ! Et ça coutera moins cher en frais

C’est à jour avec la corrections que se prennent les marchés actuellement ?

Par contre, il faut dire aussi que les perfs sont nettes de frais. C’est à dire qu’au final, hors frais, ce n’est pas si mal en terme de performances bruts. Je vais peut être me laisser tenter, car moi qui n’ai pas une seconde , je ne peux pas m’attarder à arbitrer dans un contrat… Ca m’intéresse mais quand on n’a pas de temps, il faut se faire une raison.  1000 euros à sortir pour rentrer par contre.

La comparaison ça tient au gain. Il y a bien longtemps que plus personne n’investit dans une entreprise mais dans un rendement (malheureusement)
Donc si un AV robotisé à 1.3 % de frais ne fait pas mieux qu’un tracker monde ou CAC 40, alors autant coller ce tracker dans une AV et ains vouséconomiserez 1.3 % de frais….
Il y a pas mal d’études et de comparaisons faite à ce sujet. Cf Epargnant 3.0 par exemple
LE ROBO ADVISOR YOMONI VS ÉPARGNANT 3.0 : LE MATCH (même si ce dernier ne prends pas forcément qu’un tracker)

Et on est bien d’accord que justement on parle du LT / TLT.

Mettero a écrit :

Sur l’année 2018 c’est c’est 0 .. un peu comme la CAC40 d’ailleurs

je confirme avec des chiffres réels. Avec un Yomoni AV P8 démarré en décembre 2017, je suis plus ou moins à 0 à la valorisation d’hier soir.

C’est un placement long terme …On en reparle dasn 5-8 ans.