Actions préférentielles US : une alternative aux obligations

J’ai les deux Tsakos ( PRD et PRE ) et je ne pense pas qu’il y ait de retenue à la source : elles sont émises aux Bermudes et en Grèce les armateurs sont quasiment exonérés d’impôts.

@roudoudou : cette stratégie est effectivement intéressante à partir de 100k$ et l’utilisation du "portfolio margin".

Nouvelle émission : émetteur solide donc taux bas ( 5,5,%) mais pas encore disponible chez IB.

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data … 9_2fwp.htm

Issuer:
U.S. Bancorp
Series K Non-Cumulative Perpetual Preferred Stock

US9029737593
USB PrP

At a rate per annum equal to 5.50% from the date of issuance

Dernière modification par ZeBonder (08/08/2018 12h58)

Dans ce cas il faut faire 2 actions :
- faire votre achat ( qui entamera votre cash/marge USD )
- vendre des euros et acheter des dollars et ainsi devenir débiteur en EUR

roudoudou a écrit :

j’achete Des prefered et Reit en dollars via ma holding à l’IS et via binck comme ça pas d’ennuis sur la paperasse.

Bonjour roudoudou,

Pourriez vous expliquer un peu plus ce montage si cela n’est pas trop indiscret ?

Vous êtes résident français ? Imposé en France ?

Merci par avance.

37.5% pour moi = TROP!
Mais vu le coupon de 11 % d’autres en ont peut-être qui ne travaillent pas sur marge ?

Zebonder vous avez regarde les preferred de New York Mortgage Trust Inc ? moins la retenue de 15% (similaire aux Mitt)
Il y en a 2 avec tres bon levier NYMTP et NYMTO rendement autour de 8%
New York Mortgage Trust Inc | 7.75% Series B Cumulative Redeemable Preferred Stock (NYMTP) Information Page | Preferred Stock Channel

Je suis aussi en "Portfolio Margin" et IB me demande environ 45% de marge de maintien pour MTBC.
Pour CODI, IB avait augmenté la marge nécessaire il y a quelque temps alors j’ai revendu la ligne.

@sissi : attention NYMTP est déjà callable, je vais regarder du côté de NYMTO.

Supetar a écrit :

roudoudou a écrit :

j’achete Des prefered et Reit en dollars via ma holding à l’IS et via binck comme ça pas d’ennuis sur la paperasse.

Bonjour roudoudou,

Pourriez vous expliquer un peu plus ce montage si cela n’est pas trop indiscret ?

Vous êtes résident français ? Imposé en France ?

Merci par avance.

Hello,

En fait ce n’est pas un montage (pas dédié à ca) j’ai une structure holding pour capitaliser sur des SCPI achetées avec levier (emprunt) et j’en profite pour placer de la trésorerie à l’intérieur de cette structure qui est à l’IS (15% d’imposition + récupération crédit d’impôt si nécéssaire). Mais hormis remboursement de compte courant derrière il y a 30% de PFU pour sortir les dividendes donc cela fait 45% au total. Seulement je capitalise sur longue durée et quand je sortirai la rente je ne serai (1) peut etre plus résident fiscal Français, (2) plus forcément imposable à tranche marginale élevée (3) la rente sera peut être pour mes enfants

Pour l’instant je suis résident fiscal francais, imposé en France.

Si vous avez besoin des dividendes maintenant il vaut mieux acheter cela en compte titres en direct avec les 30% de PFU (en récupérant le crédit d’impôt pour ce qui est prélevé à la source aux US)

sissi a écrit :

Donc Roudoudou un "cas central" comme vous appeliez les résidents … de fait paye 30% de flat sur les coupons de preferred …mais récupére les 15% de retenue … pas si mal !
Ou plutôt …pas tellement plus impose que moi et autres non-résidents… genre cas "pas central"
Ou pas plus impose que LaurentHU … et autres résidents USA

> la différence par contre, c’est que les frais de marge ne sont pas déductibles pour les français imposés en France, ça change pas mal la donne du coup Excepté à passer par une structure à l’IS effectivement.

Pour le reste, de vos précisions, un grand MERCI à vous d’avoir partager vos points de vue. Je comprends davantage même si je reste toujours indécis sur l’opportunité d’investir maintenant ou d’attendre une baisse.

Je pense que l’option d’utiliser la marge en dollars, même à 3%, peut quand même faire sens dans le but d’éviter l’effet de change. Par contre, de là à l’utiliser au max comme zebonder, je ne m’y tenterais pas car pas la même expérience (loin de là) que lui dans le domaine. Mais à 50%, pourquoi pas après tout !

sissi a écrit :

Donc Roudoudou un "cas central" comme vous appeliez les résidents … de fait paye 30% de flat sur les coupons de preferred …mais récupére les 15% de retenue … pas si mal !
Ou plutôt …pas tellement plus impose que moi et autres non-résidents… genre cas "pas central"
Ou pas plus impose que LaurentHU … et autres résidents USA - peut-être meme moins ?

Non à la fin il est imposé à 30% les 15% de récupération c’est pour ne pas être à 45%..

franck71 a écrit :

sissi a écrit :

Donc Roudoudou un "cas central" comme vous appeliez les résidents … de fait paye 30% de flat sur les coupons de preferred …mais récupére les 15% de retenue … pas si mal !
Ou plutôt …pas tellement plus impose que moi et autres non-résidents… genre cas "pas central"
Ou pas plus impose que LaurentHU … et autres résidents USA

> la différence par contre, c’est que les frais de marge ne sont pas déductibles pour les français imposés en France, ça change pas mal la donne du coup Excepté à passer par une structure à l’IS effectivement.

Pour le reste, de vos précisions, un grand MERCI à vous d’avoir partager vos points de vue. Je comprends davantage même si je reste toujours indécis sur l’opportunité d’investir maintenant ou d’attendre une baisse.

Je pense que l’option d’utiliser la marge en dollars, même à 3%, peut quand même faire sens dans le but d’éviter l’effet de change. Par contre, de là à l’utiliser au max comme zebonder, je ne m’y tenterais pas car pas la même expérience (loin de là) que lui dans le domaine. Mais à 50%, pourquoi pas après tout !

Sincèrement j’ai failli me re-creer un compte IB et faire 100k$ d’emprunt en déposant environ 40/50ke pour faire du "levier" et je me suis listé toutes les emm*** j’ai arrété net, surtout à la fin pour gagner en net net à peine 200-300 euros par mois dans le cas ou tout se passe très bien… il y a moins chiant.

Avec un levier 2 vous auriez mis 5000$ et IB vous aurait prêté 5000$

Pour un placement de 10 000$:
- gain annuel: 800$
- coût de la marge annuelle: 3% * 5000 = 150$
- flat tax de 30%: 30% * 800 = 240$
- gain net d’impôts: 800 - 240 = 560$
- gain net d’impôts et de frais de marge: 560 - 150 = 410$

Soit un rendement de 410/5000 soit un rendement de 8,2%

( sans levier le coût financement est nul,à moins que vous ne vouliez mettre des Euros sur IB et emprunter le montant total en $ )

oui zebonder, je pars sur l’hypothèse d’un compte euros avec emprunt total en $ pour ne pas avoir le risque de change. Donc c’est bien 10 000$ de marge $ à payer dans mon exemple.

Exactement sissi, ce qui plombe le résident français est la non déduction du coût de la marge.

PS: Sissi vous avez raison de me taquiner sur mon lieu de résidence ! Pourquoi rester en France effectivement, j’espère vraiment avoir quitter le navire d’ici 5 ans. Comme je vous comprends d’avoir fait ce choix !

Voici les news de Maiden Holdings pour ceux qui en ont avec réduction du dividende - pas élimination
Pas de souci pour les coupons des preferred. Mais ca peut faire comme CBL…
Il me reste 200 de la MH PRD
Maiden Holdings, Ltd. Announces Second Quarter 2018 Financial Results Nasdaq:MHLD

PEMBROKE, Bermuda, Aug. 09, 2018 (GLOBE NEWSWIRE) -- Maiden Holdings, Ltd. (NASDAQ:MHLD) today announced that the Company’s Board of Directors approved a quarterly cash dividend of $.05 per share of common stock payable on October 15, 2018 to shareholders of record as of October 1, 2018.

Maiden’s Board of Directors also approved the following cash dividends on its preference shares that are payable on September 17, 2018 to shareholders of record as of September 1, 2018:

Series A 8.250% Non-Cumulative Preference Shares of $0.515625 per Preference Share
Series C 7.125% Non-Cumulative Preference Shares of $0.445313 per Preference Share
Series D 6.700% Non-Cumulative Preference Shares of $0.418750 per Preference Share
As regards the Company’s reduction in its common stock dividend, the Company’s Board determined that this distribution should be commensurate with the current earnings power of the business and as the Company continues to undertake and implement its strategic review, it expects to revisit the common stock dividend in the context of the steps taken to increase shareholder value.

https://www.nasdaq.com/press-release/ma … 0809-00523

JUST ENERGY aussi en baisse apres des résultats pas tres bons
https://www.nasdaq.com/press-release/ju … 0808-01383

Dernière modification par sissi (09/08/2018 16h06)