Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#826 27/09/2018 17h26
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Thor va probablement renflouer Hymer - qui offre de bons camping-cars mais plus chers que la moyenne en France. D’après eux ils sont "North America’s #1 Motorhome Brand Manufacturer of Class A RVs, Class C RVs , Class B+ RVs, and Luxury Diesel Motorhomes."
Mais il y a mieux cote qualité que Thor en Amérique.
La taille des RV (recreational vehicle) américains c’est des bus trop larges et trop longs - super en Amérique mais pas en Europe.
Les camping-cars poids lourds européens dans les 9+ mètres sont tres chers donc peu accessibles a la majorité des acheteurs. En plus ils ne peuvent pas trouver d’emplacement dans la plupart des "parcs" a camping-cars.
Je ne vois pas du tout Thor et ses RVs comme une "concurrence" a Trigano. Hymer non plus meme si renfloué. Il y a beaucoup d’autres marques bien établies en Europe dans le meme créneau et pour des engins plus grands, a panneau latéraux ou avec un coffre a voiture derriere …
A suivre…
Sur leur site THOR se félicite d’être ainsi devenu le plus manufacturier au monde de RVs
n September 18, 2018, Thor Industries, Inc. (“Thor”, NYSE:THO) and the shareholders of Erwin Hymer Group SE (Erwin Hymer Group or EHG) announced that they have entered into a definitive agreement for Thor to acquire Erwin Hymer Group, a privately held international company, for an enterprise value of approximately €2.1 billion, with the purchase price to be funded with cash and equity. Equity consideration will consist of approximately 2.3 million shares of Thor. The Hymer family will thereby remain engaged in the industry. The combination creates the world’s largest RV manufacturer, with the leading position in both North America and Europe, and establishes a global sales and production footprint for the Company.
Thor Industries, Inc. - Thor Industries to Acquire Erwin Hymer Group
Dernière modification par sissi (27/09/2018 17h58)
Hors ligne
#827 28/09/2018 09h09
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
Bonjour,
2CRSI petite IPO de cet été, annonce ses résultats du 1er semestre.
Chiffre d’affaires x4 à 25.3M€ sur S1-2017 (le CA annuel était de 30M€)
Forte amélioration de la marge d’EBITDA à 8% déjà en ligne avec l’objectif annuel
Sur les 25M€ de CA, 8 sont fait avec un seul client (nouveau sur le semestre).
Elle a doublé ses effectifs sur la période pour répondre à la croissance, ses achats consommés (fournitures pour les clients) ont suivi l’augmentation de CA mais ses charges externes ont seulement augmenté de 150%. Combiné à la masse salariale c’est sûrement ce qui explique l’amélioration de la rentabilité.
Hors ligne
#828 28/09/2018 09h38
- Mi345
- Membre (2016)
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 139
Avec une EV à 3x le CA 2018(estimé), 2CRSI semble onéreuse, cette forte attente sur la croissance se paye cher.
Hors ligne
#829 28/09/2018 09h46
- raskolnikobimbo
- Exclu définitivement
- Réputation : 77
Quels sont vos calculs, je n’ai pas exactement les mêmes ?
Il va falloir estimer - justement - et le score du S2 pèsera lourd dans cette estimation.
Le bébé est né sous de charmants hospices. On a du Portzamparc (que ne ferait-on pas sans lui ?) comme parrain, et la famille Index Small & Mid accueille le marmot à bras tendus. Du coup le lardon pourrait croître façon survitaminée. Je ne suis pas preneur pour l’instant, mais qui sait…
Lève-toi et marche ! (Gilles Letessier)
Hors ligne
1 #830 28/09/2018 10h06
- Mi345
- Membre (2016)
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 139
EV = market cap - cash = 145-37,7 = 107M€
hypothèse 1 basse :
CA18 = CA.S1x2 = 50M€
EV/CA = 2
hypothèse 2 croissance pifométrique:
CA18 = 40+25 = 65M€
EV/CA = 1,6
effectivement, mon premier calcul était erroné. Il faudrait se plonger dans le dossier pour avoir un meilleur CA estimé.
Hors ligne
#831 28/09/2018 20h36
- zeboulon
- Membre (2015)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 90
Pour illustrer les discussions sur Trigano ou Akwel, on peut comparer les valorisations données dans les rapports de I&E:
Mai 2013: PER 15,6 & P/CF 7,5
Août 2018: PER 21,2 & P/CF 11,3
I&E a écrit :
L’indice de référence du fonds est l’indice CAC Mid & Small NR depuis le 31/12/2016. Le CAC Small NR était l’indice de référence depuis le 31/12/2004.
Les performances opérationnelles de Trigano et Akwel ne sont pas forcement moins bonnes. Le marché fait redescendre les valos des smalls par rapport au plus haut de nov 2017 (PER 23,5 et P/CF 13,3).
Employé, Assistant maternel, Commis de cuisine, Maraîcher, Investisseur
Hors ligne
#832 05/10/2018 14h05
Bonjour,
zeboulon a écrit :
Le marché fait redescendre les valos des smalls par rapport au plus haut de nov 2017 (PER 23,5 et P/CF 13,3).
C’est tout à fait ça, je ne suis pas serein devant la baisse plutôt généralisée de valeurs de qualité quand dans le même temps, je vois mon indice de comparaison (CW8) s’envoler.
Rien que voir ce genre de chose me rend mal à l’aise:
J’avoue ne pas oser prendre de décision devant les baisses importantes (et exagérées ?) de tout un tas de valeurs.
Cordialement,
Fabipm
Parrain chez Magnolia https://p.magnolia.fr/jM3YjQxNTg / Fortuneo 13327120 / Bourse Direct 2019567552 / Bourso FACA6743 / Linxea contactez-moi / Saxo contactez-moi / assurancevie.com FACA07674 / Alpiq ALP109-120-534 / Trade Republic https://ref.trade.re/qpn82lcg / Meilleurtaux Placements FABIEN122782 / Louve FABICAUD
En ligne
1 #833 05/10/2018 14h28
- Tanuky
- Membre (2014)
- Réputation : 187
C’est également la bérézina sur de nombreuses de mes valeurs cycliques. J’enchaîne les -1%/jour sur mon portefeuille.
Un article intéressant sur les valeurs Auto qui illustre que la correction actuelle n’a pas encore effacée l’énorme performance des 10 dernières années :
Stratégie : On ne rattrape pas une automobile qui chute | Zone bourse
Hors ligne
2 #834 05/10/2018 18h19
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
Je partage une note détaillée publiée le 02 octobre 2018 par Twenty First Capital, à propos de leur fonds ID France SmidCaps.
Ce fonds a connu un mois de septembre catastrophique (-7,97%) et les gérants ont tenu à expliquer la situation (et sans doute aussi, à rassurer les souscripteurs).
C’est intéressant à lire, je trouve.
Cette forte baisse est aussi à rapprocher de la performance des autres OPCVM en Small cap ou Smid cap, qui ne font pas forcément mieux, voir pire :
- HMG Découvertes : - 5,20 %
- Pluvalca Initiatives PME : - 5,80 %
- Inocap Quadrige : - 8,39 %
- Indépendance et Expansion : - 4,58%
- Pluvalca Small Cap : - 3,70 %
- Amplegest Midcap : - 1,40 %
- Amplegest PME : - 3,60 %
Maxicool
Hors ligne
#835 05/10/2018 19h59
- stanny
- Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse - Réputation : 412
Pour garder la foi, ci-dessous la conclusion du gérant (5 étoiles Morningstar) du fonds HMG Découvertes (source : hmgfinance.com) :
Quel est notre sentiment pour la fin de l’année ? Le repli des petites valeurs est bien-sûr désagréable, mais il doit être mis en perspective d’un parcours très dynamique depuis presque 6 ans, si bien que cette consolidation peut permettre de redonner de meilleures perspectives pour les prochaines années. Cette classe d’actif demeure très attrayante (les sociétés la composant étant en général remarquablement bien gérées) et notre discipline d’investissement se veut résolument prudente. Enfin, de manière technique, a contrario de celles du premier semestre, les publications des troisième et quatrième trimestres devraient bénéficier d’effets de base favorables, liés au niveau du dollar, mais aussi aux effets calendaires (+ 2 jours ouvrés au S2 vs. 1 en moins au S1, en 2018, par rapport à 2017).
@suivre
Bons trades
Stan
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
stock picker de small et micro caps - France -
Hors ligne
2 #836 06/10/2018 19h42
- Noyl
- Exclu définitivement
- Réputation : 6
Effectivement pas mal de gérants évoquent cette baisse généralisée des smalls mais certains parlent même d’opportunités car psychologiquement on pourrait être tenté de se retirer des smalls car elles seraient moins résistantes que les mids et les larges du coup pas mal de smalls value seraient bradées. L’investissement à contre courant de ce repli psychologique sur les smalls est une réelle opportunité !
Hors ligne
#837 06/10/2018 20h10
- bonel
- Membre (2015)
- Réputation : 38
Exact Noyl. Je suis d’accord, seul inconvénient pour ma part, je n’ai pas de cash à investir et suis totalement investi (Iliad, Akwel et Esso en PEA)
Et encore faut-il bien choisir…
Hors ligne
1 #838 06/10/2018 20h35
- Ours
- Membre (2017)
Top 50 Année 2023
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 155
D’autres analystes évoquent précisément l’assèchement des liquidités - entre autres sur le marché des small caps - en tant que facteur favorisant une correction sévère.
Les investisseurs fortement investis sont en effet bien plus tentés de vendre à perte pour récupérer un peu de liquidités en cas de chute, ce qui a pour effet d’accentuer encore la pression baissière.
Hors ligne
1 #839 06/10/2018 21h02
- Noyl
- Exclu définitivement
- Réputation : 6
Justement cet assèchement de liquidités se base sur le fait qu’une incertitude du marché pousse à aller sur du large et mid , tech qui plus est CQFD et délaisse donc les smalls car le risque de défaillance est plus élevé pour ces dernières. Ce qui est en partie faux car il y a les fondamentaux qui parlent et on ne peut pas se baser que sur le moutonnier.
Du coup mécaniquement , elles lèvent moins de cash donc elles sont corrigées. L’écart entre la VE et la valeur de l’action se creuse et la décote atteint parfois des 40-50%. Couplé à ça des secteurs en devenirs , les pépites sont à chercher pour doper son portefeuille.
Après il y a des surprises … J’ai en portefeuille une belle société chimiqu dans les silicones , ELKEM dont les fondamentaux sont excellents et qui dévisse de jour en jour … Dois je agir à contre courant et en profiter pour acheter encore plus de ELKEM … L’aversion à la perte serait plus forte que les fondamentaux et la sagesse de certains ?
Hors ligne
1 #840 08/10/2018 14h31
- tcheco
- Membre (2014)
- Réputation : 192
Comme annoncé lors de l’AG d’Amiral gestion, Sextant PME est à nouveau ouvert aux souscriptions.
Je viens d’avoir BourseDirect au tél, ils s’occuppent de réouvrir la souscription sur leur plateforme.
Edit : ca sera disponible dès demain sur BourseDirect.
Sextant PME à nouveau ouvert aux souscriptions à partir du 3 octobre 2018 - Amiral Gestion - société de gestion de fonds
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par tcheco (08/10/2018 16h25)
Hors ligne
#841 09/10/2018 09h22
- Nappy
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Excellente information tcheco. De mon côté, j’ai écris à Fortuneo, le fond est bien listé, mais indisponible à l’achat. Wait and see.
Edit: réponse de Fortuneo: ils sont au courant et travaille sur le sujet. Pas de date.
Dernière modification par Nappy (09/10/2018 12h08)
Hors ligne
#842 09/10/2018 15h42
- chlorate
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 133
Ca tape dur sur les small caps depuis quelques jours.
I&E doit être à un niveau difficile depuis début Septembre, la baisse semble non seulement s’accentuer, mais également impacter des valeurs nouvelles…
Ipsen, Biomerieux, Aubay, Eurofins…
Si les automobiles et liés ont ouvert le bal, ce sont toutes les small caps qui valsent !
Hors ligne
#844 09/10/2018 21h57
- footeure
- Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 225
Vu qu’on s’approche de la fin d’année, je ne pense pas (toilettage)
Hors ligne
1 #845 10/10/2018 08h07
- valeurbourse
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 264
simouss a écrit :
S’il y a décollecte les gérants vont potentiellement vendre les titres qui ont le moins baissés.
Je suis tenté de croire que vis-à-vis de leurs clients, une bonne partie les gérants préfèrent ne pas montrer qu’ils ont des losers en portefeuille et se débarrasser des titres qui ont fortement baissé.
Dans le rapport annuel, c’est toujours mieux de montrer qu’on a du Solutions 30 à du Le Bélier !
Hors ligne
#847 12/10/2018 08h26
- Ours
- Membre (2017)
Top 50 Année 2023
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 155
Cette stratégie semble judicieuse.
Des liquidités. Des liquidités. Des liquidités. Pour le moment, il n’y a que cela de vrai…
Hors ligne
#848 12/10/2018 11h10
- marcopolo
- Exclu définitivement
- Réputation : 88
A propose de liquidités, le fonds de Jousse Morillon a publié sa lettre du premier semestre 2018 sur son site (une rareté car ils ne postent habituellement que des extraits de la lettre de fin d’année). Etant bears depuis un bon bout de temps ils étaient à 76% en cash il y a quelques mois…
On parle peu de ce fonds car il est réservé aux gros portefeuilles (250K) et n’est pas éligible PEA mais les temps actuels montrent sa pertinence.
Dernière modification par marcopolo (12/10/2018 12h49)
Hors ligne
2 #849 12/10/2018 17h03
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
Au tour d’Arbevel (fonds Pluvalca Initiative PME et France Small Cap) de publier une note intéressante sur l’évolution récente de Small Caps : "de l’intérêt de prendre du recul"
Hors ligne
#850 12/10/2018 21h49
- colia
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 88
Je trouve quand meme que certaines smalls sont ’bon marché’, alors peut etre me trompe-je car ne fait pas de grandes analyses de bilans, mais je trouve le marché severe pour certaines valeurs, bien corrigées ou carrement massacrées, alors qu’elles sont bien notées par les analystes.
Une bonne part presentent un rendement tres interessant, certes ca n’en garanti pas la perennité, mais cela peut constituer une opportunité pour qui est a la recherche de marges de progression interessantes et de bons dividendes (pour la plupart).
J’ai recemment renforcé ABC ARBITRAGE , KAUFMAN ET BROAD, BE SEMICONDUCTOR PLAST.VAL DE LOIRE, AQUILA, VENTE-UNIQUE.COM, U10, MR BRICOLAGE, ADTHINK MEDIA , en melangeant les avis de ci ou de la, les courbes, les bilans, un peu de feeling, je pense que le potentiel de hausse est superieur au potentiel de baisse, et puis, si les dividendes sont maintenus, on peut patienter.
On peut aussi patienter en restant liquide comme cela est evoqué, j’ai remarqué que je renforcai souvent trop tot, mais on peut louper le wagon, j’ai pensé que c’etait le bon moment, je ne crois pas a une forte ou longue poursuite de la baisse sur les small-cap.
Le moment de la decision d’investir ou de renforcer est toujours delicat !
Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “small caps, micro caps et autres pépites boursières françaises…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
1 074 | 473 879 | Hier 18h05 par Morpheus | |
146 | 84 081 | 02/08/2023 19h10 par EricB | |
15 | 9 819 | 23/11/2022 09h38 par bibike | |
3 | 1 388 | 14/12/2016 17h35 par pamir | |
9 | 2 258 | 13/08/2014 10h42 par espenlind13 | |
423 | 139 925 | 01/02/2021 16h31 par monpersylv | |
45 | 22 463 | 25/04/2023 08h36 par Kundera |