Assurance vie et gestion pilotée : quelle assurance-vie choisir ?

yademo a écrit :

Ex: Av Boursorama Vie avec possibilité de faire du 100% fonds Boursorama Euro exclusif qui sert 2.31% en 2018. Soit après flax tax 30% + PS 17.2% =>1.22% > 0.75% du livret.

La flat tax n’est-elle pas le concept de 30% "tout compris", c’est-à-dire incluant les impôts + les prélèvements sociaux? Si je me réfère à ce site, c’est bien le cas (c’est en tous cas ce que j’en comprends).
Donc si je reprend votre calcul, c’est encore mieux: 2.31% * (1-30%) = 1.617%

Je pense que tout ce qui rapporte "un peu" au peuple comme les livrets populaires (A, LEP…) est considéré comme un cout par notre gouvernement. Ils augmentent le maximum de taxes d’un coté et diminue tous les produits d’épargne de l’autre. Le seul but et d’appauvrir les gens et les rendre de plus en plus dépendant c’est de la lutte anti-rentier.

En attendant toutes ces sommes sur ces livrets "merdiques" sont à disposition de l’état et des banques qui peuvent les placer comme bon leur semble et monsieur tout le monde y perd de son coté.

Merci du conseil.

Je vais me renseigner pour investir également dans l’immobilier sous forme SCPI ou SIIC mais je ne suis pas encore compétent.

Pour lé résidence principale hélas je suis encore en attente. Mais je pense que quand les taux vont remonter les prix vont mécaniquement baisser.

Je possede ce fond  boursorama qui est à 2.3% en 2018. Ce n’est pas encore le nirvana mais bien mieux qu’un 0.75 %.
Connaissez vous une assurance vie du meme type avec un meilleur rendement ? J’ai entendu parlé des assurance vie mixées avec UC. Mais je ne sais pas s’il y a des UC interessante et pas trop risquées.

Suravenir opportunités (LinXea Avenir, mes-placements Retraite) :
Pour le fonds en euros Suravenir Opportunités. Chaque versement doit comporter 40% minimum en unités de compte.
Arbitrages programmés
Cette option permet d’orienter progressivement le capital investi sur le fonds euro vers des unités de compte(1) éligibles choisies en réalisant des arbitrages programmés.

Apparemment chez linxea il propose d’arbitrer de l’euro vers UC mais pas l’inverse ?

SPIRICA allocation long terme à muxer avec contrat euro apparemment -->  Spirica impose deux autres conditions pour accéder au fonds « Euro Allocation Long Terme ».
- Il est tout d’abord réservé aux seuls nouveaux versements (versement initial ou versement libre) dans la limite de 50% de ce versement. Le restant devant être investi, au choix du souscripteur, soit sur un autre fonds en euros, soit sur des supports en unités de compte.
- Les arbitrages ainsi que les versements programmés vers Euro ALT ne sont donc pas autorisés.

Apparemment les arbitrages ne sont pas autorisés ?

Merci pour votre réponse.

Mais du coup sur les produits "suravenir opportunités" et "Allocation ling terme "meme après arbitrage on ne peut pas etre placé à 100 % sur un fond à 2.8% ? on devra toujours se partager avec un fond au rendement plus classique ?

Si c’est le cas cela fait beaucoup de bazar pour 0.1 à 0.2 % non ? A moins qu’il y ait d’autres choses interessantes

gandolfi a écrit :

Merci pour votre réponse.

Mais du coup sur les produits "suravenir opportunités" et "Allocation ling terme "meme après arbitrage on ne peut pas etre placé à 100 % sur un fond à 2.8% ? on devra toujours se partager avec un fond au rendement plus classique ?

Si c’est le cas cela fait beaucoup de bazar pour 0.1 à 0.2 % non ? A moins qu’il y ait d’autres choses interessantes

Les Unités de comptes sont intéressantes par leur choix et leur détention coûte moins cher en frais de gestion que Boursorama vie.
Dans un post précédent vous dites être intéressé par des scpi et des siic. Peut être vous serez intéressé dans le futur de les loger en assurance vie? et là entre Linxea Spirit et Boursorama vie il n’y a pas photo

Pour être 100% sur les fonds euros boostées, la seule solution est de faire un rachat partiel des UCs.
On peut éventuellement reverser ce rachat partiel pour augmenter la part de fonds euros boostée mais bon même si c’est autorisé ça fait beaucoup de bazar comme vous dites.

Rien n’empêche d’ouvrir plusieurs contrats , c’est d’ailleurs parfois recommandé.

Franck059 a écrit :

Concernant le contrat Avenir :

L’arbitrage sur le fond euro Rendement peut se faire dans le cas d’un arbitrage libre.

Au moment du versement non, ce pourquoi on recommande d’abord de verser la part UC (40 %, les autres 60 % étant versés sur le fond Opportunités) sur une unité de compte très peu volatile puis quelque temps après d’opérer un arbitrage sur le fond euro rendement

Concernant le contrat Spirit, on ne peut là aussi que verser au maximum 50 % sur le fond ALT.
25 % sur l’autre fond euro puis 25 % sur une UC peu volatile.
Et enfin, basculement de l’UC vers le fond euro classique.

Ces deux contrats proposent donc un fond euro dynamique (Opportunité chez l’un, ALT chez l’autre) sur lesquels vous ne pourrez verser qu’au maximum 50 ou 60 %.
Ensuite vous pourrez toujours opérer un arbitrage libre depuis une UC mais uniquement sur l’autre fond euro (Rendement et Classique)

Il faut reconnaitre que c’est bien moins simple que Boursorama vie (mais un peu plus rémunérateur en 2018). En effet, après réarbitrage sur les fonds classiques :

Contrat Avenir = 2,80 % x 60 % + 2 % x 40 % = 2,48 %

Contrat Spirit = 2,90 % x 50 % + 1,90 % x 50 % = 2,40 %

Un exemple d’UC peu volatile et disponible sur ces deux contrats : R-co Credit Horizon 12M C EUR

Si j’ai bien compris :

SPIRIT:
1000 euros versés --> 50% ALT
                           --> 50% UC possible ? --> puis possibilité d’arbitrage sur Fond euros classique ?

1000 euros versés --> 50% ALT
                           --> 25% UC possible --> puis possibilité d’arbitrage sur Fond euros classique
                           --> 25% Fond euro classique --> Possibilité d’arbitrage vers UC ?

yademo a écrit :

Tout à fait, aujourd’hui, il est plus intéressant de choisir une AV full fonds € performant plutot qu’un livret A. La fiscalité s’est adoucie avec la flat tax 30% même sur une AV jeune .

* Conditions importantes : choisir une bonne Av en ligne avec un fonds € performant, sans frais de versement ou d’arbitrage.
Ex: Av Boursorama Vie avec possibilité de faire du 100% fonds Boursorama Euro exclusif qui sert 2.31% en 2018. Soit après flax tax 30% =>1.61% > 0.75% du livret.
Rachat partiel garanti en 72H max qui plus est avec l’assureur Generali.

Bonjour Yademo,

Boursorama propose, en ce jour de Black Friday, une prime de 200 €, pour toute souscription à un contrat Boursorama Vie en gestion pilotée avec versement initial de 5 000 €.

Je porte un intérêt pour ce produit, uniquement pour la carotte des 200 €, sachant que je possède déjà 2 AV : LINXEA SPIRIT + AVENIR.

Ce qui me dérange : la gestion pilotée.
Je lis dans la présentation du produit que le mode de gestion est modifiable sans frais.

Je pense donc à souscrire à cette AV en gestion pilotée, puis une fois la prime versée, passer en gestion libre et arbitrer, si cela est possible, afin de passer à 100 % fonds €.

Que pensez vous de cette stratégie ?

Bien cdmt

Possible que Boursorama empeche ce genre de pratique en interdisant le passage en gestion libre avant une certaine ancienneté dans le contrat.
J’ajoute de plus que ce n’est pas jouer le "game" que de faire ca.
A noter que vous pouvez bénéficier d’offre de parrainage si vous n’êtes pas client , 80€ en ce moment pour une ouverture de compte avec carte bancaire.

Dernière modification par yademo (29/11/2019 16h40)

Performances nettes cumulées sur la période 01/01/2020 - 31/12/2020

- Défensif : 2,49%
- Équilibré : 5,14%
- Réactif : NC
- Dynamique : 7,69%
- Offensif : 6,94%

(Communication Boursorama)

Bonjour,

Par rapport au dernier bilan de Maxicool, je souhaitais simplement préciser que le coût d’une gestion pilotée ne peut malheureusement s’apprécier sur les seuls frais d’UC. En effet il est relativement simple pour un courtier/assureur de proposer "gratuitement" une GP, puis de "piloter" sa rémunération en demandant à la société de gestion mandatée un certain niveau de rétrocession. La SdG sélectionnera les parts d’OPCVM en fonction.

Une raison de plus pour consulter le DICI de la GP où apparaîtront les frais liés aux OPCVM selectionnés. Cela ne donne pas le montant des rétrocessions mais globalement plus un fonds est cher, plus les rétrocessions sont importantes.

Malheureusement comme pour reportings, les DICI ne sont pas toujours communiqués publiquement. Pourtant les GP me semblent assimilables à des OPCVM d’allocation, je ne comprends donc pas pourquoi elles ne sont pas assujetties aux mêmes règles de transparence.

Dernière modification par NicolasV (18/04/2021 11h55)

Oui, tout à fait.
Je souhaite calculer les frais internes des OPCVM sélectionnés dans le profil dynamique ou offensif.
Vous pouvez me contacter en MP. Mer.ci

> NicolasV

Une raison de plus pour consulter le DICI de la GP où apparaîtront les frais liés aux OPCVM selectionné

Oui, encore faut-il qu’ils soient publiques, ce qui est loin d’être le cas !
Après, peu importe la rétrocession entre SDG et courtier, entre une GP qui facture 2,00% de frais interne sur OPCVM et une autre qui en facture 1,00%, le choix est vite fait… Car dans tous les cas, les 2,00% impacteront davantage la performance que les 1,00%.