Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
1 #76 08/04/2018 14h15
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
marvolo a écrit :
Mais de l’autre côté de la barrière, en tant que bailleur, je suis bien d’accord que la première année est béton, mais les suivantes ? Si le locataire arrête de payer au bout de 13 mois, je n’ai plus aucune garantie : ni caution, ni GLI, et 2 ans pour le faire expulser, du coup pas si idéal…
Il y a confusion : le cautionnement dure durant toute la durée de la location et vous pouvez toucher jusqu’à douze mois de loyers impayés via celui-ci.
Mais ce n’est pas du tout dans l’intérêt du locataire de se mettre dans une situation d’impayée, puisque cela détériorerait sa relation avec la banque et rendrait difficile la récupération de la somme bloquée.
Croyez-moi, la caution bancaire est idéale pour le propriétaire. C’est pour le locataire que cela cumule les inconvénients et ne doit être envisagé qu’en dernier recours.
Hors ligne
#77 20/12/2018 21h35
- Faure475
- Membre (2017)
- Réputation : 1
Bonjour,
J’habite en province et j’envisage de vivre à Paris bientôt. Mais ce qui me freine c’est la problématique du logement car mon revenu est seulement 2* supérieur au loyer que je vise. Cette situation ne m’inquiète pas car j’ai des revenus du patrimoine à coté mais ils ne rentreront donc pas en compte pour les bailleurs/agences.
Je pensais à utiliser la caution bancaire mais vous semblez dire que presque aucun bailleur ne l’acceptera (par méconnaissance ou problème légale). Vous confirmez ?
Du coup quels autres solutions existent ? J’ai bien mes parents qui peuvent se porter garant, ils auront tout juste 3* le loyer mais es que ça marchera avec mon revenu de seulement 2* le loyer ?
Hors ligne
#78 21/12/2018 13h28
- spot
- Membre (2014)
Top 50 Monétaire
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 88
avec la loi Alur il est interdit pour un bailleur personne morale (tolérance pour les SC familiales) de demander une caution bancaire. Si jamais c’était le cas elle serait considérée comme non écrite donc sans aucune valeur.
Par ailleurs, les banques refusent d’émettre des cautions à première demande ce que bien souvent réclament les bailleurs.
Donc dans la réalité, pas facile à mettre en place.
Hors ligne
#79 07/02/2019 17h04
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
Pour ma part, j’accepte la caution bancaire, mais je demande une garantie à hauteur de 2 ans de loyer, soit 48k€ pour le bien que je propose en ce moment à la location. Cette durée est celle de la procédure pour faire partir un locataire qui ne paye pas en région parisienne, délai qui peut être plus long si le locataire prend un bon avocat.
Les demandes que j’ai eues jusqu’à ce jour émanent presque toutes d’indépendants (commerçants, artisans, chefs d’entreprise….) ; pour l’instant, toutes les personnes à qui j’ai demandé cette caution m’ont dit ne pas être en mesure de la fournir.
Etant bailleur et non fournisseur, je ne suis pas disposé à assumer un risque entrepreneurial ; du coup, je préfère laisser mon logement vide que de louer à des personnes pouvant déposer le bilan du jour au lendemain.
Hors ligne
#80 25/02/2019 21h52
- c3nains
- Membre (2017)
- Réputation : 2
Bonjour,
j’ai un locataire qui n’a pas des revenus suffisants pour couvrir 3 fois le loyer, mais qui dispose de liquidités. Il m’a proposé lui-même d’établir une caution bancaire, ce que j’ai accepté.
Afin de ne pas subir les frais de mise en place et de garde d’une caution du type Smartloc, le locataire propose de me verser directement un montant égal à 12 mois de loyer (en plus du loyer qu’il paiera mensuellement). Nous couvririons cela par un contrat qui m’engagera à lui restituer la somme à son départ.
Que pensez-vous de cette alternative ? Pensez-vous que juridiquement ça puisse me porter préjudice ? En cas de contrôle fiscal ?
Hors ligne
#81 26/02/2019 07h56
- pierrejacques11
- Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 131
La règle est ici (article 22 loi 89)
Lorsqu’un dépôt de garantie est prévu par le contrat de location pour garantir l’exécution de ses obligations locatives par le locataire, il ne peut être supérieur à un mois de loyer en principal. Au moment de la signature du bail, le dépôt de garantie est versé au bailleur directement par le locataire ou par l’intermédiaire d’un tiers.
Un dépôt de garantie ne peut être prévu lorsque le loyer est payable d’avance pour une période supérieure à deux mois ; toutefois, si le locataire demande le bénéfice du paiement mensuel du loyer, par application de l’article 7, le bailleur peut exiger un dépôt de garantie.
Au-delà de deux mois de loyer payés d’avance, c’est une alternative : soit DG (un ou deux mois selon la nature de la location), soit loyer payé d’avance.
Rien n’empeche le paiement d’un an de loyer à l’avance. Ceci étant, le locataire pourra demander à l’échéance de rebasculer sur un paiement mensuel.
En conclusion, si vous souhaitez la mise en place d’une caution bancaire, il vous faut passer par une banque.
Par ailleurs, si le candidat dispose de ressources insuffisantes, il existe la garantie Visale, pour certains locataires.
Garantie Visale : aide à l’obtention d’une caution | service-public.fr
Hors ligne
#82 26/02/2019 20h55
- c3nains
- Membre (2017)
- Réputation : 2
Oui je connais bien Visale.
Pour moi il y avait deux choses bien distinctes.
Le dépôt de garantie d’une part (un ou deux mois de loyer) sur lequel on effectuera une retenue en cas de dégradation par exemple, et la caution bancaire d’autre part en cas de loyer impayé. Cette dernière joue le même rôle qu’un garant, ou une gli.
D’après la source que vous citez, effectivement il n’y a pas de distinction entre les deux. Pourtant en passant par une caution bancaire on impose bien « virtuellement » un dépôt de garantie de 12 mois de loyer en moyenne.
Mais du coup ce dépôt reste sur un compte qui appartient au locataire…
Hors ligne
#83 06/05/2022 13h38
- stef8080
- Membre (2012)
- Réputation : 33
Bonjour, merci pour cette file caution bancaire - paiement annuel d’avance, ma fille va aller étudier à Paris ou Lille l’année prochaine et ma SASU dédiée trimestre retraite ca va pas le faire niveau fiche de paie:) il y a une file locations immobilières étudiant ? sur rentier car il y a beaucoup de propriétaires!
carpe diem
Hors ligne
#84 08/03/2023 09h24
- durand18
- Membre (2017)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 90
pierrejacques11, le 26/02/2019 a écrit :
La règle est ici (article 22 loi 89)
Lorsqu’un dépôt de garantie est prévu par le contrat de location pour garantir l’exécution de ses obligations locatives par le locataire, il ne peut être supérieur à un mois de loyer en principal. Au moment de la signature du bail, le dépôt de garantie est versé au bailleur directement par le locataire ou par l’intermédiaire d’un tiers.
Un dépôt de garantie ne peut être prévu lorsque le loyer est payable d’avance pour une période supérieure à deux mois ; toutefois, si le locataire demande le bénéfice du paiement mensuel du loyer, par application de l’article 7, le bailleur peut exiger un dépôt de garantie.Au-delà de deux mois de loyer payés d’avance, c’est une alternative : soit DG (un ou deux mois selon la nature de la location), soit loyer payé d’avance.
Rien n’empeche le paiement d’un an de loyer à l’avance. Ceci étant, le locataire pourra demander à l’échéance de rebasculer sur un paiement mensuel.
En conclusion, si vous souhaitez la mise en place d’une caution bancaire, il vous faut passer par une banque.
Par ailleurs, si le candidat dispose de ressources insuffisantes, il existe la garantie Visale, pour certains locataires.
Garantie Visale : aide à l’obtention d’une caution | service-public.fr
J’ai un candidat locataire qui me propose un an de loyer payé d’avance à titre de garantie, il est supposé rester un an, mais si je comprend bien à l’échéance d’un an s’il se maintient dans les lieux (avec ou sans droit …) je n’ai plus aucune garantie ?
Hors ligne
#85 08/03/2023 10h02
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
durand18 a écrit :
J’ai un candidat locataire qui me propose un an de loyer payé d’avance à titre de garantie
Cher maître, il y a contradiction dans les termes. Si c’est un loyer, ce n’est pas une garantie. Ce qui répond à votre question.
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
#86 08/03/2023 10h11
- durand18
- Membre (2017)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 90
oui en gros cela fonctionne bien pour du SAAS où il suffit de couper l’accès au service en cas de non renouvellement du paiement à l’échéance, mais c’est plus délicat pour un bien immobilier occupé … donc je vais lui demander poliment une caution bancaire .
Hors ligne
#87 08/03/2023 10h25
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
Un peu plus sérieusement :
Quand un locataire propose le paiement d’un important loyer payé d’avance, le message sous-jacent est "vous voyez que j’ai des sous, puisque j’ai assez de tréso pour payer un an d’avance. Donc, vous n’aurez pas à craindre d’impayés avec moi".
Sauf que c’est à double tranchant :
- soit c’est effectivement une personne sérieuse et qui n’a pas de problème d’argent.
- soit c’est une personne avec une mentalité un peu "flambeur" : quand il a de l’argent, il est généreux ; mais quand il est fauché, il est très fauché.
Si c’est la seconde explication, il se montre généreux parce qu’il a de l’argent. Mais si, dans un an il est au creux de la vague, il ne pourra pas payer.
Par ailleurs, vous n’avez pas dit quel type de local est loué (logement, garange, bureaux, local commercial ?), ni quel type de bail (habitation nue, meublée, bail commercial).
Pour un bail d’habitation louée nu, l’article 22 de la loi de 1989 dit "un dépôt de garantie ne peut être prévu lorsque le loyer est payable d’avance pour une période supérieure à deux mois ; toutefois, si le locataire demande le bénéfice du paiement mensuel du loyer, par application de l’article 7, le bailleur peut exiger un dépôt de garantie."
Donc, ma boutade était d’autant plus juste qu’il y a vraiment contradiction : le fait de prendre une périodicité de un an à terme à échoir vous prive de la possibilité de demander un dépôt de garantie. Du fait de l’absence de ce dépôt de garantie, vous n’êtes donc protégé ni contre un impayé de loyer, ni contre les dégradations locatives, ce qui est tout de même embêtant.
Cela dit, la caution bancaire est compliquée à obtenir. Je vois deux alternatives :
- lui demander un garant (ça reste une solution très sûre, pourvu que le garant soit solvable ; et tant pis si la fierté du locataire doit souffrir de cette demande de garant).
- trouver une raison de lui faire un bail qui ne se renouvelle pas par tacite reconduction, tel qu’un bail mobilité (mais d’une part il faut remplir les conditions, et d’autre part c’est 10 mois maximum).
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
#88 08/03/2023 10h32
- durand18
- Membre (2017)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 90
C’est du bail d’habitation meublé, en fait dans l’absolu je ne serais pas contre un loyer payé d’avance si on pouvait le "rouler" chaque mois mais cela n’a pas l’air possible dans la mesure où cela reviendrait à un dépôt de garantie > 2 mois.
Oui il y a d’autres garanties possibles et comme évoqué dans la file aussi la facilité de prendre un autre locataire …
Hors ligne
#89 08/03/2023 12h38
- stef8080
- Membre (2012)
- Réputation : 33
Bonjour, au final la caution bancaire s’est révélée impossible dans ma banque CA BriePicardie, par contre il y a des sociétés spécialisées dans les cautions bancaires sur Paris dixit plusieurs agences immobilières (agence Book-a-flat par exemple) donc possible rapidement.
Nous avons signés un bail d’un an non reconductible (résidence secondaire) avec paiement par trimestre d’avance, tout le monde satisfait.
Amicalement.
carpe diem
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “caution bancaire pour une location immobilière : avantages et pièges…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
0 | 566 | 28/06/2019 13h03 par Mcornuey | |
2 | 2 036 | 14/05/2015 16h11 par stokes | |
1 | 2 059 | 05/07/2015 01h25 par GoodbyLenine | |
1 | 1 856 | 22/01/2015 11h51 par ojal | |
104 | 123 098 | 18/07/2024 15h40 par PleinDePognon | |
3 | 1 324 | 25/04/2017 09h12 par tof1973 | |
21 | 19 758 | 20/02/2016 16h35 par mikec |