PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Immorente à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

62% - 20
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

12% - 4
Je ne sais pas (avis neutre)

6% - 2
Non, probablement pas (avis assez négatif)

9% - 3
Non, certainement pas (avis négatif)

9% - 3
Nombre de recommandations : 32   Recommandation moyenne : 3,1/4 Avis plutôt positif

#151 02/05/2019 12h14

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1431  

 Hall of Fame 

Avec 50 ou 60 M€ de souscriptions et à peu près autant d’achats tous les trimestres, vous ne pouvez pas comparer les loyers en euros d’une année à l’autre. Ca progresse et heureusement, il faut le rapporter au patrimoine investi.

Sur les "déspécialisations" il me semble manquer d’informations, j’imagine que changer d’affectation un local a un coût, quel est-il et qui le prend en charge ? Ainsi on pourrait se rendre compte du nombre d’années sur lequel cette transformation est amortie avec l’augmentation des loyers.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

#152 06/05/2019 14h18

Membre (2018)
Réputation :   5  

austin a écrit :

Bonjour,

Arkaos,
avec les chiffres du tableau, je n’arrive pas a la même conclusion

je trouve que c’est plutôt bien géré surtout vu la concurrence internet des sites de vente en ligne

sur T4 2018 augmentation de tout les loyers +1millions
sur T3 2018 baisse de loyer du à la relocation -220 000
sur T2 2018 baisse essentielle du à de la relocation -200 000
sur T1 2018 baisse de -50 000 surtout pour la relocation
au global sur l’année on est a +500 000

déontologie: j’ai du immorente

Ma remarque va au-delà de ce bilan sur une année en matière d’activité sur les biens détenus.

L’évaluation du dividende dans le temps est l’élément le plus important en ce qui me concerne. Or celui-ci est clairement à la baisse et ce depuis un moment (10 ans de mémoire).

Le prix de la part vient ensuite, et la revalorisation de celle-ci, si elle reste positive, est elle-aussi peu importante sur la même période.

Pour moi, la dynamique n’est pas terrible.
Les causes elles sont diverses, mais visiblement, il existe des difficultés à faire rentrer du cash, et cela s’explique essentiellement via une rentabilité limitée lors des achats de nouveaux bien,ou des pertes de revenues à périmètre équivalents.

Hors ligne Hors ligne

 

#153 11/05/2019 11h20

Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   459  

Comme indiqué un peu plus haut dans la file, le rapport annuel 2018 est sorti depuis quelques semaines.

Je l’ai parcouru et j’ai notamment noté les éléments suivants :
* valeur de reconstitution à 335.42€/part (contre 331.13€/part fin 2017);
* des collectes brutes/nettes légèrement inférieurs à 2015, 2016 et 2017 (la collecte est quand même assez stable);
* 120M€ d’investissements, chiffre sensiblement inférieur à la collecte nette (chiffre déjà discuté dans le message concernant le bulletin 4T) , rentabilité nette immédiate de 6.2% (contre 6.8% en 2018). Il reste une importante trésorerie en attente d’investissements;
* dette en baisse et optimisée avec notamment la souscription de nouvelles lignes à durée plus longue, à taux fixe et plus bas (la majorité des nouveaux emprunts sont logés dans des investissements indirects).
* arbitrages déjà commentés au moment du bulletin 4T (en plus-value fiscale et avec une valeur de +9% par rapport à la valeur d’expertise);
* TOF moyen sur l’année en sensible progrès : 94% en 2018 contre 93.13% en 2017;
* nouveaux loyers obtenus sur 2018 globalement en hausse (voir le message concernant le bulletin 4T);
* concernant le revenu brut par part : c’est le plus élevé sur les 5 derniers exercices (d’ailleurs il y a une hausse faible mais régulière sur ces 5 exercices)… Merci la hausse du TOF;
* concernant le résultat courant par part : c’est aussi le plus élevé sur les 5 derniers exercices (la progression sur les 5 exercices est encore plus sensible si l’on réintègre la fiscalité étrangère, ce qui est proposé dans le rapport).

Mon avis : comme indiqué dans le bulletin 4T, du robuste et du régulier. L’augmentation du TOF fait plus que compenser des investissements peut-être un peu moins rentables que le patrimoine existant.

Hors ligne Hors ligne

 

#154 11/05/2019 12h48

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   146  

PierreP a écrit :

Bonjour,

Pour les revenus mobiliers 2018,
vu que 2019 est une année blanche, j’ai compris que nous serions imposé (exceptionnellement) au taux moyen (et non au TMI).

Ainsi dans la majorité des cas, pour récupérer le trop versé (prélèvement à la source supérieur à l’impôt), il nous faut cocher la case 2OP sur la déclaration de revenus.

Déclaration de revenus : l’importance de la case « 2OP »
Prélèvement forfaitaire unique : la déclaration d’impôt permet de refuser le PFU via la case 2OP.

Une erreur, un hors-sujet dans mes propos ? Merci de me le signaler !

Sans omettre dans ce cas de déplacer le montant 2CG en 2BH.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #155 12/05/2019 11h21

Membre (2013)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   83  

Je confirme… J’avais oublié avoir posté ce message dans ce fil.
Je l’ai évoqué ici : PFO2 de Perial : analyse de la SCPI PFO2 de Perial #112


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

Hors ligne Hors ligne

 

#156 15/05/2019 22h03

Membre (2013)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   83  

Reçu par courrier postal avec le bulletin trimestriel d’information

Sofidy a écrit :

La pierre-papier devient numérique pour ceux qui le souhaitent ! …/… Ce choix de votre part [note : ne plus recevoir les documents au format papier] … contribuera à faire des économies à votre SCPI.

À la société de gestion, Sofidy, oui… à Immorente, j’en doute !
Si je ne me trompe pas, les frais de diffusion des informations légales sont supportés par Sofidy et non par la SCPI.
J’ai vraiment l’impression d’être pris pour un imbécile (ou alors, je me trompe et vous corrigerez mes propos).


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

Hors ligne Hors ligne

 

#157 15/05/2019 22h20

Membre (2018)
Réputation :   8  

Pour le coup, je trouve que c’est clairement un progrès bienvenu, d’autant qu’ils n’imposent pas l’électronique mais ne font que le proposer.
Quant à savoir si cela augmente les rendements de la SCPI ou de la société de gestion, il faut voir ça davantage comme un nouveau service qu’une véritable réduction des coûts.
Personnellement, je déteste savoir que les entreprises avec/dans lesquelles j’investis aient des dépenses superflues. L’envoi de courrier en format A4 par courrier pour la moindre communication alors que j’habite à l’étranger m’a toujours énervé et c’est signe d’un sursaut de bon-sens de la part de Sofidy que d’abandonner de telles pratiques.

Hors ligne Hors ligne

 

#158 22/05/2019 21h39

Membre (2013)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   83  

C’est une évolution, oui… incontournable, oui… cela peut nous permettre d’être tenu informé régulièrement, rapidement, efficacement sans pour autant occasionner des frais supplémentaires à la société de gestion.

En terme d’économie, c’est une goutte d’eau. Cf. cette réponse de GBL : #810 Corum Origin.

Mais, ce que je retiens, c’est que Sofidy nous ment éhontément : ce n’est pas la SCPI qui fera des économies ce sont eux ! Cf. la confirmation de FCP qui suit mon message : #818 Corum Origin.
S’ils sont capables de maquiller la vérité sur ce point, alors ils sont capables de le faire sur bien d’autres.


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

Hors ligne Hors ligne

 

#159 23/05/2019 11h50

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   146  

Il y a une chose qu’on ne souligne pas assez concernant Immorente.

Voyez l’historique depuis ses débuts (dividende et prix de souscription).

Tout d’abord, la société de gestion Sofidy communique sur ces historiques depuis la création de la SCPI (1988), fait rare.

Mais il y a mieux, observez bien l’évolution en pleine crise immobilière des années 90…

Le prix de souscription et le dividende ont stagné ou progressé.

Plutôt rassurant.

Hors ligne Hors ligne

 

#160 23/05/2019 16h34

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

Franck059 a écrit :

Mais il y a mieux, observez bien l’évolution en pleine crise immobilière des années 90…

C’est sûrement meilleur que l’inverse, mais pensez-vous vraiment que l’on puisse tirer des conclusions sur l’avenir sur la base de ce qui s’est passé il y a 30 ans ?

Le patrimoine immobilier n’a-t-il pas évolué par rapport à ce qu’il était il y a 30 ans, notamment au fil des nouvelles souscriptions des nouveaux entrants ?

Internet et le eCommerce n’existaient pas non plus il y a 30 ans.

Bref, je ne crois pas que cette observation soit significative au jour d’aujourd’hui.

Hors ligne Hors ligne

 

#161 25/05/2019 18h01

Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   117  

Bonjour,
Je découvre que la quinzième résolution, de la compétence de la prochaine assemblée générale extraordinaire d’Immorente, propose de nouveaux univers d’investissement: SCI contrôlée ou non, SCPI, OPCI et tout autre fond français ou européen éligible…

Voilà que l’on nous refait le coup des fonds de fonds, avec les frais qui s’empilent…
Pour moi, c’est clairement non. Je suis capable d’investir en direct sur une SCPI, sans payer deux fois des frais d’entrée

En ligne En ligne

 

#162 25/05/2019 18h47

Membre (2015)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Entreprendre
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   184  

Je me trompe peut-être mais en ce en lien avec le rachat de Sofidy par Tikehau ?
Tikehau gère de l’immobilier via des fonds


Mon blog L'argent travaille pour moi et pas l'inverse

Hors ligne Hors ligne

 

#163 25/05/2019 20h27

Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   459  

@ sm94
N’est-ce pas déjà le cas pour Immorente? OPCI et SCI existent déjà dans le patrimoine d’Immorente.
Le problème me semble plutôt dans le fait de ne pas se fixer de limites sur la proportion de ces fonds dans le patrimoine (moins de 10% du patrimoine par exemple). Qu’en pensez-vous?

Bien à vous
cat

Hors ligne Hors ligne

 

#164 25/05/2019 21h30

Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   117  

Effectivement cat, des OPPCI et SCI font déjà partie du patrimoine, mais aucune SCPI dont les droits d’entrée sont généralement bien plus élevés. 10% de frais d’entrée dans la SCPI puis investissement dans une autre SCPI avec 10% de frais d’entrée…
De plus page 35 du Rapport annuel, il est indiqué que "la SCPI pourra éventuellement investir dans des fonds de préférence gérés par la société de gestion".

En ligne En ligne

 

#165 25/05/2019 21h58

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1431  

 Hall of Fame 

Immorente a déjà investi 172,1 M€ à travers des SCI ou OPCI répartis comme suit :





Source : pages 49 et 50 du rapport annuel 2018


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

2    #166 11/06/2019 10h54

Membre (2014)
Réputation :   2  

Bonjour

Le prix de la part bouge, il passe de 330 a 337

Bonne journée

Hors ligne Hors ligne

 

#167 11/06/2019 11h53

Membre (2016)
Réputation :   76  

Pour préciser les dires d’Austin, j’ai été informé par courrier ce matin d’une augmentation de 2,12% (330 à 337€) à partir du 10/06/2019. Il est indiqué que contrairement à des augmentations précédentes, il n’était pas possible de communiquer au préalable.

Adrien

Hors ligne Hors ligne

 

#168 11/06/2019 14h56

Membre (2019)
Réputation :   5  

J’ai eu de la chance sur ce coup là, j’ai investi y a 2 mois sur Immorente et PF1 Grand Paris, cette dernière a pris 5% environ le mois qui suivit, et Immorente grâce a vous j’apprends qu’elle s’apprécie également. Si j’avais su j’en aurais pris davantage, cela reste mon regret.

Hors ligne Hors ligne

 

#169 12/06/2019 08h12

Membre (2015)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   139  

Pourquoi cette fois ci précisement n’était il pas possible de communiqier au préalable?


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

Hors ligne Hors ligne

 

#170 12/06/2019 10h54

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   104  

Parce que sinon, les gens achètent juste avant la hausse.
J’en avais bénéficié pour Corum Origin par exemple, car j’avais eu l’info en off.


Mon code parrain Corum : X2BNTB

Hors ligne Hors ligne

 

#171 12/06/2019 11h01

Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   459  

En même temps, l’augmentation du prix de la part dans l’année pour Immorente et Efimmo était hautement probable, au vu de la politique suivie ces dernières années par Sofidy. Pas de grande suprise à ce niveau.

Hors ligne Hors ligne

 

#172 12/06/2019 11h27

Membre (2015)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   139  

FCP a écrit :

Parce que sinon, les gens achètent juste avant la hausse.
J’en avais bénéficié pour Corum Origin par exemple, car j’avais eu l’info en off.

J ai demandé pourquoi cette fois ci précisement.


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

Hors ligne Hors ligne

 

#173 12/06/2019 11h37

Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   459  

Peut-être la société de gestion a-t-elle jugé que cela ne s’était pas suffisamment bien déroulé les fois précédentes et Sofidy a décider de modifier l’approche.
Je n’ai pas trouvé ou lu, en tout cas, de précisions à ce sujet.

Hors ligne Hors ligne

 

#174 12/06/2019 11h43

Membre (2012)
Réputation :   228  

C’est expliqué dans le courrier que d’après la réglementation ils n’ont pas pu prévenir au préalable, après j’en sais pas plus.

Hors ligne Hors ligne

 

#175 12/06/2019 12h59

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   146  

Pourtant, il y a peu Corum avait prévenu quelques jours auparavant de l’augmentation du prix de la part passant à 1090 € au 1 er juin.

Mais je me souviens que lors des dernières augmentations de capital où l’on avait été prévenus auparavant par Sofidy, il était toutefois indiqué dans le courrier d’éviter de se ruer vers des achats trop massifs de nouvelles parts…

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “immorente : vos avis sur cette scpi (sofidy)”

Pied de page des forums