Comment spéculer sur le métal argent (ETF, certificats…) ?

jf · #1

Bonjour,

L’or monte trop haut.
Que pensez vous du quanto silver 1155N pour aller dans le sens de cet article ?
http://www.objectifeco.com/bourse/matie … e-l-argent

Merci

Mots-clés : argent, métal, or

okavongo · #2

Si vous pensez que l’or est trop haut alors n’achetez pas d’argent. Le silver amplifie les mouvements du gold dans les 2 sens mais il ne navigue pas à contre courant.

Attention aussi au ratio "historique" de 16. On ne le retrouvera peut-être jamais. Lors de la hausse parabolique de l’argent métal du printemps, le ratio était encore supérieur à 30.

Enfin, les puristes vous diront que le produit que vous évoquez n’est que du… papier et non du métal. Quand au timing, c’est un exercice difficile…

Sebamg · #3

Bonjour,

Je voudrais investir 10 000€ sur l’argent car je crois à cette matière à long terme.

J’ai fais un plan qui est d’investir 10000 euros et de rajouter 200€/mois à mon placement pendant 10 ans, en espérant que le cours de l’argent prenne 400%, ce qui me ferait gagner entre 400 et 500K€

Que me conseillez vous? D’investir ces sommes sur des ETF en bourse? Ou bien d’acheter de l’argent physique? Si oui des lingots ou des pieces? Est ce que c’est facile à la revente l’argent physique surtout si il y en a pour une grosse somme? Qui rachète pour des sommes importantes?

Merci par avance pour vos conseils

À bientôt

coriace · #4

Humour de qualité…ou pas.

Sebamg · #5

Pourquoi dites vous ça?

chuck · #6

Bonjour,

Je pense que c’est le "400%" qui fait penser à une blague.
En 2008 le cours de l’once d’argent était autour de 10€, aujourd’hui il est aux alentours de 12€

Charles · #7

De plus de 10k EUR à 400k EUR ce n’est pas "prendre 400%"

Sebamg · #8

En 2005 le cours de l’argent est autour de 5 euros et en 2011 autour de 30 euros je vous laisse faire le calcul de l’évolution en pourcentage.

Et pour ceux qui ne connaissent pas les intérêts composes je vous fais une capture d’écran d’une calculatrice d’eprgne.

Donc je répète pourquoi « humour de qualité? »

michaelstaudi · #9

Je me permet de poster un commentaire pour rejoindre sa question.

ETF Silver ou argent physique selon vous si l’on souhaite investir?

Je pense qu’en terme de pratique / fiscalité un ETF silver serait plus apprécié?

Mi345 · #10

@Sebamg L’argent métal produit-il des intérêts ?

@michaelstaudi un ETF silver est plus adapté en raison des coûts de stockage et frais de transaction sur l’argent physique. Un véhicule possible est le iShares Silver Trust Code ISIN US46428Q1094.

skywalker31 · #11

L’argent est un métal relativement précieux qui constitue une diversification parmi d’autres, idéalement en physique, mais ne peut constituer l’essentiel d’un patrimoine financier.
Les plus grands experts recommandent un maximum de 15% pour l’ensemble des matières premières Or incluse, donc pour l’argent seul il serait risqué de dépasser 5%.
On dit qu’il y a beaucoup de perspectives d’utilisation industrielle et commerciale de l’argent dans les années à venir, mais on dit aussi qu’il y a des procédés d’extraction de plus en plus massifs, y compris en sous marin, qui font que la rareté du produit n’est pas garantie.
bon investissement…en proportion raisonnable.

Sebamg · #12

Ok merci messieurs de répondre à ma question, donc selon vous plutôt investissement papier et non physique, concernant le fait de ne pas mettre tt ces oeufs dans le même panier je comprend tt a fait et effectivement ce ne sont pas seuls investissements que j’ai.

Si d’autres idées sur le sujet n’hésitez pas à en discuter merci encore

mafo · #13

Bonjour,

Vu les sommes en jeu, il semble délicat d’investir dans de l’argent physique. Si vous souhaitez néanmoins le faire, évitez les lingots, soumis à TVA.

Vous pouvez investir dans un ETF, plus souple et moins contraignant que l’argent physique.

Il existe aussi des certificats qui font à peu pres la même chose.

Enfin via un broker Forex, vous pouvez passer long sur le métal.

Bref, les solutions ne manquent pas.

Le problème est surtout de savoir si votre scénario se réalisera ou pas…

Mafo

Sebamg · #14

Étant donné le prix actuel je pense que le risque n’est pas très grand même si le scénario ne se réalise pas ce qui est bien sûr possible, l’argent ne pourra jamais retombé à ces 5€… Qu’en pensez vous?

mafo · #15

Il a beaucoup baissé après la forte hausse des années 2000. Quand on passe de 30€ à 13€, on peut passer de 13 à 5.
Très sincèrement, je n’en ai aucune idée.

Avez vous des informations allant dans le sens d’une hausse ?

Mafo

michaelstaudi · #16

Mi345 a écrit :
@Sebamg L’argent métal produit-il des intérêts ?

@michaelstaudi un ETF silver est plus adapté en raison des coûts de stockage et frais de transaction sur l’argent physique. Un véhicule possible est le iShares Silver Trust Code ISIN US46428Q1094.

Je ne trouve pas l’ETF sur mon compte titre avec votre code ISIN

J’avais mis dans mes favori l’ETF Silver suivant :

Produit : ETFS Metal Securities Limited ETFS Physical Silver
Code ISIN : JE00B1VS3333
Ticker/ISIN : PHAG
Bourse : Borsa Italiana S.p.A.

Ou alors celui-ci :

Produit : ETFS Silver
Code ISIN : GB00B15KY328
Ticker/ISIN : SLVRP
Bourse : Euronext Paris
Frais : 0,54% annuel
Ouverture : 2006

FunnyDjo · #17

Vérifiez bien les frais de courtage car sur Binck ils seront plus élevés avec la bourse de Milan. Sur Binck il y a des frais fixes+ variables = 15€ + 0,15%.
frais Binck

J’ai aussi un etf silver américain en portefeuille mais pas sur qu’il soit encore disponible après MIFID 2.

Canis · #18

A propos du métal, un élément qui peut aider à la réflexion: il est très probable que les principaux gisements soient épuisés dans une dizaines d’années. On pourra recycler et aller le chercher plus loin… si les prix montent.

Fin de l’argent métal : mines épuisées en 2029 ?

Le thème de l’épuisement des métaux est plus large. Est-ce une bonne raison pour en acheter ? Je n’en sais rien.

Les métaux courent à l’épuisement et il est temps de s’en inquiéter (Vidéo)

Sebamg · #19

Voilà ce que dit Cyrille Jubert expert en métaux :

Supposons que le prix de l’argent soit de 16 $. À un moment donné, personne ne voudra vendre son argent physique. Les acheteurs seront alors forcés de monter les enchères. Après une hausse de 3 $, le marché sera arrêté deux minutes pour permettre aux acheteurs et aux vendeurs de négocier. Puis le marché reprendra, et le prix gagnera 3 $…. etc. Lorsque le seuil de 12 $ de hausse sera atteint dans la journée, sans que personne ne veuille vendre de l’argent physique, le marché fermera. Il n’y aura pas de fixing ce jour là. Sans fixing, personne ne pourra acheter ou vendre avant le prochain fixing.

Le second jour, le marché de l’argent ouvrira à 28 $, mais personne n’acceptera de vendre de l’argent physique à ce prix… Comme la veille, le prix grimpera de 12 $… et il n’y aura toujours pas de fixing.

En deux semaines, ou dix jours de trading, le prix passerait de 120 $ à 136 $. Amusez-vous à faire les calculs par vous-même !

Durant toute cette période sans fixing, personne ne pourra acheter ou vendre de l’argent dans le monde.

Faith · #20

Sebamg a écrit :
À un moment donné, personne ne voudra vendre son argent physique.

Pourquoi ?

zeboulon · #21

Bonjour Canis,

Il y a 10 ans j’avais cru à ces phrases:

Canis a écrit :
il est très probable que les principaux gisements soient épuisés dans une dizaines d’années

Je vous propose de choisir le métal que vous voulez sur le site USGS qui sauf erreur de ma part est un site de référence pour les réserves de métaux:
Silver Statistics and Information

Normalement vous serez très fortement surpris de voir que les réserves ne baissent pas, au contraire:
Exemple de l’argent:
Réserves monde:
2010: 400,000
2012: 530,000
2014: 520,000
2016: 570,000
2018: 530,000

stef · #22

Bonjour,

Pour acheter de l’argent, vous pouvez passer par Bullion Vault, qui permet d’acheter et vendre sur leur plateforme or, argent et platine. le métal dont vous êtes propriétaire, reste dans l’un des 5 coffres

Achat d’or, Acheter de l’or et de l’argent, Achat Or | Bullionvault

michaelstaudi · #23

Super intéressant, vous avez déjà utiliser leur services?

stef · #24

Oui cela fait 10 ans et je n’ai jamais eu aucun soucis.

michaelstaudi · #25

Je trouve ça génial, je cherchais justement un site de confiance avec des frais réduits, c’est pratique de pouvoir déléguer le stockage et pouvoir acheter et vendre 24h/24

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