Le jeux d'échec et les IH

Très intéressant de continuer à suivre ce fil sur ce jeu qui me passionne.
Suite à ma proposition en Juin, j’ai joué 2 forumeurs :
JC trader m’a rousté et ensuite victoire contre potterthekiller.
Ça serait sympa d’organiser un tournoi entre forumeur un jour sur Chess.com si ça en tente certain(e)s.

Il est excellent : belle victoire !

J’ai regardé quelques parties de notre jeune phénomène corse : il joue très bien (évidence) mais aussi il joue "beau" , plutôt agressif et limpide …quand vous analysez ses parties  a posteriori )  car quand vous êtes contre lui en compétition  vous ne voyez sans doute que le tiers de sa "vista"… Il est classé à ce jour dans les 10 espoirs mondiaux. A suivre …

Il y en a tout de meme assez peu au dela de 50 ans,dans l’ensemble… ca manque de femmes aussi tout ca… ca leur est interdit (competition hommes uniquement) ou c’est une competition a part ?

Chers forumeurs passionnés d’Echecs, sur Netflix super série "Le jeu de la Dame" et titre anglais + évocateur : "The Queen’s gambit"
Très belle série. A vos écrans.

38 ans je suis donc en plein dedans.
1100 en rapide à l’occasion si certains souhaitent jouer avec moi en Blitz ou Rapide je suis dispo.
J’aimerais maintenant passer puis dépasser les 1200 elo, je suis motivé pour échanger avec certains qui le seraient aussi.
Pour bien démarrer regardez les vidéos de Blitzstream sur YouTube avec Kevin Bordi qui est très pédagogue.

Pour ceux qui veulent jouer mon pseudo est Zeus06 sur Chess.com

Bonjour à tous,

Quelques souvenirs d’enfance de parties d’échecs à la lecture de ce fil de discussion, j’aimerais bien m’y (re)mettre sérieusement : auriez-vous des bouquins à conseiller ?

Bonjour.
Vous avez la série de Marc Quenehen sur Europe Echecs : niveau 1200, 1400 , 15 euros le volume et bien expliqué.
Toujours sur Europe Echecs, des vidéos sont gratuites tout comme sur Lichess.org.
Le site MJAE dans la catégories "parties" site un peu daté mais très bien.
Pour la tactique, rien de tel que Chesstempo : choix des exercices de facile à difficile (je m’entraine toujours  dessus).
Surtout travailler le "pourquoi"  c-à-dire comprendre et pas le comment (style j’apprends des ouvertures par coeur).

You’re welcome back !

Bonperedefamille06, le 10/12/2020 a écrit :

38 ans je suis donc en plein dedans.
1100 en rapide à l’occasion si certains souhaitent jouer avec moi en Blitz ou Rapide je suis dispo.
J’aimerais maintenant passer puis dépasser les 1200 elo, je suis motivé pour échanger avec certains qui le seraient aussi.
Pour bien démarrer regardez les vidéos de Blitzstream sur YouTube avec Kevin Bordi qui est très pédagogue.

Le mieux, pour progresser, c’est de cesser de faire du blitz (ou même du rapide) pendant un moment, et de jouer des parties lentes, puis de les analyser à fond (seul SANS ordi, avec d’autres joueurs plus forts, seul avec l’ordi) en notant ses analyses (=pourquoi tel coup est faible, quelles étaient les bonnes alternatives, et pourquoi) et en les étudiant N fois avec un regard critique.
En complément, résoudre des positions tactiques (il y a plein de sites www, ou de livres pas chers avec 1000+ positions à résoudre), et analyser des parties commentées d’autres joueurs (avec des commentaires compatibles avec votre niveau), ou analyser des parties d’autres joueurs (avec eux), et étudier/assimiler des livres qui donnent les bases sur les finales, les principes d’ouvertures, les plans typiques de milieu de jeu. Le temps passé à creuser les ouvertures avant d’avoir atteint un certain niveau (au moins 1600) est du temps mal employé.

Je ne connais aucun joueur qui ait atteint un bon niveau (et je connais beaucoup de joueurs à + de 2000 elo, y compris des MI, GMI) sans faire ceci, et en faisant uniquement du blitz ou des parties rapides (ce qui vous empêchera de progresser et vous mettra clairement un plafond de verre (pas bien haut en terme d’élo) de niveau "joueur de café"). 

C’est beaucoup plus facile à faire maintenant, avec tous les outils disponibles, que quand j’ai du le faire (il y a plus de 40 ans).

L’avantage de jouer en Blitz c’est que c’est plus divertissant, ce qui est quand même le but pour l’immense majorité des joueurs.

Je connais certains joueurs qui ont développé un excellent niveau en jouant jamais ou presque en partie longue. Comme quoi c’est tout à fait possible. Puzzles + blitz + cours théorique. Je ne dis pas que faire des parties longues n’est pas intéressant pour progresser, bien au contraire, mais probablement pas nécessaire pour 99% des gens qui veulent juste se faire plaisir.

Je ne sais pas combien de parties longues Firouzja a effectuées avant de passer le niveau des 2k, mais à mon avis, pas des masses.

PS : si votre objectif c’est 1200 ou 1400, nul besoin de partie longue (sauf si bien sur vous en avez envie).

AleaJactaEst a écrit :

Je ne sais pas combien de parties longues Firouzja a effectuées avant de passer le niveau des 2k, mais à mon avis, pas des masses.

Ce n’est pas vraiment ce qu’indique Firouzja, Alireza (qui ne détaille pas les parties qu’il a jouée avant 2012, où son élo était 1756, ou d’autres qui n’ont pas été validées par la FIDE)
Et encore, ceci ne détaille pas le nombre d’heures qu’il a du passer à étudier de diverses manières (en dehors de quelques parties de blitz/rapide récréatives, qui ont du représenter bien moins de 10% du temps qu’il a consacré à étudier les échecs. Mais je ne le connais pas personnellement et je me trompe peut-être.)

Après, chacun fait ce qu’il veut, selon ses objectifs.
Le niveau en blitz et rapide progressera "tout seul" quand le niveau en partie lente (et la compréhension du jeu) montera.

Non mais je suis bien d’accord que les parties + analyses sont très bien pour progresser. Simplement, les échecs avant internet n’ont quand même pas eu un engouement populaire absolument énorme…

Beaucoup de joueurs ont trouvé un intérêt à jouer aux échecs via les parties rapides et je pense que le "dogme : sans partie longue pas de progrès" n’est pas vrai.

Personnellement, les parties longues m’ont fait arrêter les échecs. J’ai repris pour quelques blitz en attendant le métro.

Avec des blitz, des vidéos, des exercices tactiques, envisager les 1500 ou 1600 semble tout à fait possible.

Quant à Firouzja, si on fait le ratio partie longue vs blitz, on voit qu’il a quand même vraiment jouer beaucoup plus de blitz que de longue. Il est à 30k partie depuis 2018 sur Chesscom. Pour les moins de 10% il faudra lui demander, mais je pense qu’il a passer plus de temps à jouer en blitz qu’en partie longue.

Encore une fois, si la préfèrence est pour le blitz, à 1100 on a encore pas mal de marge avant de se forcer à jouer en longue.

Dernière modification par AleaJactaEst (11/12/2020 17h16)