PEA Yomoni : vos avis et retours sur le PEA Yomoni ?

Bonjour,
J’ai fait une simulation, Yomoni vs Tracker ETF World amundi chez Bdirect et Boursorama afin de comparer les frais pour choisir chez qui j’allais ouvrir mon PEA.
Pour ma comparaison, je simule un PEA avec 1000 euros initial, puis 250 euros par mois.
Je considère que la perf est de 0%, on considère donc juste l’argent déposé sur le PEA.
Ce calcul ne tient donc pas compte de la perf, et suppose que les performances seront a peu prés égales.

Voici comment sont calculé les frais:
Pour Yomoni: somme déposée * 1,6/1200 (frais annuels rapportés au mois)
Pour Bourse direct: 0,99 + somme * 0,34/1200 (frais d’ordre plus frais ETF annuels rapportés au mois)
Pour Boursorama: 1,99 + somme * 0,34/1200 (frais d’ordre plus frais ETF annuels rapportés au mois)

Voici le resultat entre un PEA Yomoni, Boursorama ou Bourse direct:

Resultat des frais au bout de 5 ans:
Yomoni: 670
BD: 218
Bourso: 278

Au bout de 10 ans:
Yomoni: 2540
BD: 722
Bourso: 842

Au bout de 20 ans:
Yomoni: 9880
BD: 2584
Bourso: 2824

Cette simulation m’a permit d’opter pour le PEA Boursorama, certes un peu plus cher que BDirect, mais lissé sur les années, la différence est finalement assez négligeable: Vu que j’ai déjà tous mes comptes chez eux, les virements seront simplifiés ce qui pour moi vaut cette petite différence.

Et pour aller plus loin voici les comparaisons des performances, hors frais.

Pour 100€ investi le 01/01/2016, somme disponible au 31/12/2019
Yomoni : 120€
ETF CW8 sur PEA : 121€

Donc frais supérieurs et performance identique sur 4 ans.

La source ce sont les performances du CW8;
2016 : +10.7%
2017 : 7.7%
2018 : -3.9%
2019 : 28.5%

100*(1+10.7%)*(1+7.7%)*(1-3.9%)*(1+28.5%) = 147.23

Vous avez raison!  (erreur de tableur sur mon calcul hier)

Et pour Yomoni.

2016 : +6.7%
2017 : 11.7%
2018 : -11.5%
2019 : 21.6%

100*(1+6.7%)*(1+11.7%)*(1-11.5%)*(1+21.6%) = 128.26

Donc large avantage pour le CW8.
Il faut quand même préciser que pour Yomoni ces performances intègrent tous les frais.
Pour le CW8 les frais de gestion internes sont intégrés mais pas les frais d’achat.
Si je prends 0.1% de frais d’achat (achat de 10k€ sur un PEA Binck par exemple), la performance tout frais inclus du CW8 est :

99.9*(1+10.7%)*(1+7.7%)*(1-3.9%)*(1+28.5%) = 147.08  Ça ne change pas grand chose à la performance.

Maintenant allons plus loin.
Les frais annoncés par Yomoni sont de 1.6% dont 0.3% de "frais de fonds indiciel"
Ces 0.3% de frais de fonds indiciel sont équivalents par nature aux frais de gestion internes du CW8.

Les 1.3% de frais qui restent sont des frais additionnels (que n’avons pas à supporter si nos investissons dans l’ETF CW8) servant à rémunérer la gestion active de Yomoni (sélection des titres) à hauteur de 0.7% et les multiples arbitrages faits sur le PEA (à hauteur de 0.6%)

Ajoutons donc 1.3% de performance annuelles aux period Yomoni pour voir si hors frais leur gestion apporte quelque chose (sachant que ces frais il faudra de toute façon quand même les payer)

100*(1+6.7%+1.3%)*(1+11.7%+1.3%)*(1-11.5%+1.3%)*(1+21.6%+1.3%) = 134.7

Donc même si ces frais était offerts, sur les 4 dernières années, le PEA Yomoni n’arriverait pas à faire aussi bien qu’un simple CW8.

Avis aux amateurs.

Franckielestore
Oui, c’est bien de le préciser, je n’ai rien non plus contre Yomoni, j’y ai même des assurances vies en gestion pilotée.

Pour quelqu’un qui ne souhaite tout déléguer et ne rien faire, c’est un des acteurs les moins chers du marché, et à priori plutôt efficace (il faudra toutefois attendre quelques années pour confirmer cela).
Mais cela a évidemment  un coût qui est précisé ici.

Bonjour,

d’un point de vue performance on peut distinguer 2 points de vue :
- le point de vue du gérant qui est responsable de la performance de l’investissement et qui est exprimée par le Time-Weighted Rate of Return (TWR) et qui est une mesure qui n’est pas affectée par les apports ou retraits.
- le point de vue de l’investisseur qui s’intéresse à la performance de son seul investissement et qui est exprimée par le Money-Weighted Rate of Return (MWR)

Les 2 mesures donnent des résultats différents, les 2 sont justes, elles ont des utilités différentes.

Plusieurs choses me gênent
=> leur rendement brut qui ne sert à rien . On m’affiche actuellement 33 % alors qu’en pratique c’est 9 % en réel
=> le rendement parait décalé d’au moins 24h ; ou plus ? Ce n’est pas parce que c’est géré qu’on n’a pas le droit à un gestion en temps réel.
=> j’ai déjà moyenné à la baisse et parfois les fonds sont restés en place 4*5 jours, alors qu’on était au plus bas du CAC40.  Mais bon à la limite passons… Ce qui me dérange le plus c’est qu’on ne voit rien de ce qui se passe en temps réel.
=> du coup en cas de retrait on ne sait même pas si ça correspondant à ce qu’on voit au jour où on veut les fonds. Pour une profil P10, c’est à dire à volatilité forte, c’est moyen

Bonjour,

Ayant eu un PEA chez Yomoni, je ne peux que vous encourager à chercher une autre solution.
Vous pouvez très bien investir en ETF en 1 clic par mois pour beaucoup moins de frais et une performance bien meilleure qui plus est.

Comparez simplement la performance de leur PEA depuis la création (31/05/2016 affiché sur le site) avec le CW8 ou l’EWLD (ETF monde en PEA) et vous verrez: 54.9% Vs 102.7%

source1: Lyxor

source2: Yomoni

N’importe quelle banque en ligne si vous voulez rester simple (un simple ETF monde) fera l’affaire.

Bien à vous

Lyxor est un émetteur d’ETF (comme Amundi, iShares…).
Yomoni est un gestionnaire qui propose une gestion pilotée (comme WeSave, etc).

J’ai au bout de 2 ans , exactement la même conclusion en P10 PEA. Je viens de démarrer mon transfert de PEA. Il y a trop de frais. De toute façon, à partir du moment où ils ont mis en place leur ETF Yomoni, on se demande à quoi ça sert de payer pour un robotadvisor.. Et n’oublions pas les 1,6 % de frais. (y’a pire c’est sûr)

J’aime bien leur collection de médailles en chocolat, impossible de savoir quels sont les critères des classements, s’ils sont payants ou non …

Même IH pourrait lancer un label "Validé par les Investisseurs Heureux"

Yomoni, multirécompensé en 2022 ?

Dernière modification par Oblible (03/11/2022 11h18)

Bonjour à tous,

Je suis également l’"heureuse propriétaire" d’un PEA chez Yomoni , et envisage également de le transférer. Je ne sais pas encore auprès de quelle banque. Mais j’ai également quelques craintes concernant la lenteur de cette procédure .
Avez-vous des avis / conseils sur la banque préférer pour un PEA non piloté (avec essentiellement des ETF).

Merci d’avance pour vos retours.

Attention à être rigoureux (cf mon précédent message) : cette même comparaison dans les années 2000 aurait conclu (à tort) au génie de Yomoni, car l’euro s’était renforcé sur la période (au lieu de s’affaiblir) et que les marchés émergents avaient largement superformé les marchés développés (au lieu de sous-performer) ! Par ailleurs on ne peut pas dire qu’un profil 70% actions (le P8 de Yomoni) et 100% actions (l’ETF) sont "assez proches", la différence est loin d’être anecdotique.

J’ai essayé de comparer la performance du CTO P10 de Yomoni à un investissement sur des ETF proches de l’indice de référence* du profil depuis sa création (31/05/2022) :
- ETF : ~8%/an, net de frais d’ETF mais en estimant des frais d’ordres et des frais d’enveloppe nuls
- CTO P10 : 7,2%/an, net de tout frais

Soit 0,8%/an de sous-performance. Sachant que les frais de Yomoni sont de 1,3%/an (0,7% pour Yomoni et 0,6% pour le Crédit agricole), ils sont donc parvenus à faire un peu mieux que leur indice - leur frais, probablement grâce aux quelques paris tactiques qu’ils s’autorisent.

Après on peut critiquer leur décision d’inclure les émergents ou de se couvrir à 50% du risque de change mais ce sont des choix qui se défendent.

Par contre je pense qu’il est illusoire de croire qu’à long terme ils feront mieux que leur indice (et il me semble qu’ils ne font pas ce type de promesse) ou encore qu’ils éviteront de façon significative les baisses… A mon sens leur offre a un intérêt pour celui :
- qui n’y connaît rien et ne souhaite pas s’instruire -> pas vraiment la population du forum !
- et/ou souhaite déléguer toute la gestion pour des questions pratiques
- et/ou pense que cela peut l’aider à se protéger des biais cognitifs (qui selon les études coûtent 1 à 3% de performance par an aux particuliers, c’est très significatif).

* Indice de référence CTO P10 : 47,5% MSCI World Total Return (EUR) + 47,5% MSCI World Total Return EUR Hedged + 5% FTSE MTS Eurozone Govt 1-3Y, du 31/05/2016 au 29/05/2019
50% MSCI ACWI Net Total Return (EUR) + 50% MSCI ACWI Net Total Return EUR Hedged, du 29/05/2019 à aujourd’hui

Dernière modification par NicolasV (04/11/2022 13h33)