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#1526 26/08/2020 18h27
- Err0r
- Membre (2019)
- Réputation : -1
Bonjour à tous,
Je me permet de vous "couper" ayant une question à laquelle je n’ai pas su trouver de réponse (parmi quelques 42 pages lus…)
Concernant les ’modes’ Classic et Custody chez DeGiro j’ai vu (et lu) que l’un comprenait des "prêt de titres" (Classic) et j’aurais aimé savoir si vous pouviez m’éclairer sur ce point (et éventuellement sur les différences fondamentale entre ces 2 modes (si cela ne vous prend pas trop de temps ))
J’ai lus que la fiscalité était moins favorable en Custody (mais je n’en suis pas sur)
Par contre je me posais la question à savoir : En cas de faillite de DeGiro ou de l’un de ses dépositaires, que ce passe t’il dans le cas ’Classic’ (prêt de titres) ?
DeGiro assure t’il les titres ’prêtés’ ?
Que ce passe t’il concrètement sur notre compte ?
En quoi consiste ce ’prêt de titres ?’
En parcourant les pages j’ai également lus qu’il était ’courant’ chez les courtiers de passer par ce mode de ’prêt’, est-ce effectivement le cas ? Binck fonctionne t-il de la sorte ?
Merci à vous,
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#1527 26/08/2020 22h40
- Biskeo
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 64
Bonjour,
Votre consentement est nécessaire pour qu’un courtier prête vos titres.
Pour savoir s’il le fait, il faut lire les conditions générales, et, en cas de doute, contacter le courtier.
Sauf erreur, Bourse Direct et Binck.fr ne pratiquent pas le prêt de titres.
Degiro propose 2 formules :
- custody : sans prêt de titres, mais vous avez des frais d’encaissement sur les dividendes ; pas d’achat sur marge ; accès limité à certains produits
- classic : avec prêt de titres, Degiro encaisse les revenus de ces prêts et vous n’avez pas de frais d’encaissement sur les dividendes ; achat sur marge possible ; accès à tous les produits
Vous pouvez avoir les 2 types de comptes.
Bien sûr, le prêt de titres ajoute un risque.
Degiro donne des explications ici et là.
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#1528 08/09/2020 15h51
- MaturinF
- Membre (2020)
- Réputation : 14
Bonjour ,
Impossible de me connecter pour acheter ou vendre des titres sur mon compte DEGIRO.
Mon ouverture de mon compte est assez récente.
Chez vous c’est pareil? Cela s’est déjà produit? Moi qui voulait profiter de la baisse me voila bloqué.
Edit message qui vient d’apparaitre sur mon compte
Degiro a écrit :
Dysfonctionnement de l’affichage graphique
Cher client,
Nous rencontrons actuellement un dysfonctionnement sur notre Plateforme de trading concernant l’affichage graphique.
Veuillez prendre note que nos équipes techniques ont été informées de cet incident et mettent tous les moyens en œuvre pour le corriger au plus vite.
Nous vous prions d’accepter nos excuses les plus sincères pour ce désagrément.
Bien cordialement,
DEGIRO
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#1529 08/09/2020 16h02
- Aigri
- Membre (2018)
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Top 50 Finance/Économie - Réputation : 304
Je rencontre la même chose, ne vous en faites pas, ça arrive à tous les courtiers.
D’où l’intérêt d’être client de plusieurs
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
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#1530 13/09/2020 14h51
- Salvatore78
- Membre (2020)
- Réputation : 3
Bonjour 👋
J’ai remarqué que Degiro ne traitait pas les divisions et regroupements d’actions comme attendu. En effet chaque opération fait l’objet d’un vendu-acheté automatique, avec concrétisation d’une plus ou moins value à la date de l’opération. Constaté encore cela lors des splits d’Apple et Tesla. Cela ne m’arrange pas du tout, vais-je devoir déclarer les plus values issues de ces opérations ? Merci pour vos lumières.
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1 #1531 13/09/2020 15h47
- MrDividende
- Membre (2019)
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Bonjour Salvatore,
J’ai constaté la même chose avec le split Apple récemment. Mon PRU a donc été remis à zéro. Je pense malheureusement qu’il faudra déclarer cette PV l’année prochaine aux impôts (de toute façon vous verrez bien l’IFU de Degiro s’il compte cela comme une vente ou non). Au mieux cela ne sera pas compté comme une vente mais il faudra retrouver votre PRU réel le jour ou vous vendrez pour régulariser.
Dans tous les cas, si vous avez quelques actions en MV, je vous conseille de les prendre pour annuler fiscalement la PV d’Apple (en faisant une vente suivi d’un achat). De cette manière vous n’aurez aucun impôt à payer l’année prochaine.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
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#1532 13/09/2020 17h27
- rylorin
- Membre (2017)
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Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 170
Bonjour,
À un détail Mr Dividende, une telle opération doit pouvoir se justifier pour d’autres raisons qu’un objectif uniquement fiscal, sinon les impôts risquent fort de ne pas apprécier la manœuvre (dans la théorie en tout cas et probablement en fonction des montants en jeu).
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#1533 13/09/2020 18h38
- intuitive
- Membre (2019)
- Réputation : 13
Je partage le même avis. Une vente-achat avec très peu de temps d’intervalle risque fort d’être considérée comme une opération de manipulation dans les systèmes de détection d’abus de marché. Il y a un risque potentiel de signalement à l’AMF.
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#1534 13/09/2020 20h03
- Salvatore78
- Membre (2020)
- Réputation : 3
Étonnant. Si le vendu acheté est une opération suspecte pour le fisc, étrange que le Revenu n’en fasse pas état : Article du Revenu sur la technique du vendu acheté
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1 #1535 13/09/2020 20h26
- wulfram
- Membre (2015)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 198
Salvatore78 a écrit :
Bonjour 👋
J’ai remarqué que Degiro ne traitait pas les divisions et regroupements d’actions comme attendu. En effet chaque opération fait l’objet d’un vendu-acheté automatique, avec concrétisation d’une plus ou moins value à la date de l’opération. Constaté encore cela lors des splits d’Apple et Tesla. Cela ne m’arrange pas du tout, vais-je devoir déclarer les plus values issues de ces opérations ? Merci pour vos lumières.
Non, vous n’aurez pas à déclarer cette opération comme étant une vente suivie d’un achat. Il vous faut par contre garder de côté votre coût unitaire fiscal, en cas de cession ultérieure. [edit : et le recalculer à chaque nouvelle opération concernant ce titre]
Code général des impôts, article 150 - 0 B
Un peu plus de lecture dans le BOFIP
Dans tous les cas, il est inutile de se reporter au rapport de DeGiro pour réaliser sa déclaration, celui-ci n’a aucune valeur aux yeux de l’administration fiscale. Il vous faut déterminer vous-même les divers montants à déclarer, et ce pour chaque catégorie.
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#1536 13/09/2020 20h31
- MrDividende
- Membre (2019)
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Bonsoir Rylorin,
sinon les impôts risquent fort de ne pas apprécier la manœuvre
Bientôt tout deviendra illégal dans ce pays, il faudra peut-être aussi payer une taxe pour respirer.
Plus sérieusement, je ne vois pas pourquoi cela serait interdit. C’est simplement de l’optimisation fiscale à travers une transaction totalement basique. Pourquoi pourrait on reporter ses MV sur plusieurs années si ce n’est pas pour les utiliser de manière intelligente. Sinon l’épargnant est toujours perdant.
Dans ce cas, qu’en est il du trader qui passe dans une seule journée plusieurs transactions sur la même valeur ?
Il restera toujours la solution du « je suis trader vous comprenez » ou du « oups j’ai vendu sans faire exprès l’interface de bourse s’affiche mal sur mon téléphone ».
Personnellement j’ai pris environ 3000€ de MV en Mars sur mon CTO et je compte bien les utiliser. Plusieurs magazines spécialisés parlent de la technique donc je ne pense pas (mais peux me tromper) qu’on puisse nous le reprocher.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
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#1537 14/09/2020 11h14
- rylorin
- Membre (2017)
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Bonjour,
Je me réfère à
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/12182-PGP.html/identifiant%3DACTU-2020-00018 a écrit :
Cette nouvelle procédure d’abus de droit fiscal permet à l’administration de remettre en cause les actes qui, recherchant le bénéfice d’une application littérale de textes ou de décisions à l’encontre des objectifs poursuivis par leurs auteurs, auraient pour objectif principal d’éluder ou d’atténuer les charges fiscales que l’intéressées aurait normalement supporté en l’absence de ces actes, au regard de sa situation ou de ses activités réelles.
Mais peut-être que j’en fais une interprétation trop stricte… en comprenant que tout acte ayant une finalité de dégager Principalement un avantage fiscal peut-être considéré comme un abus.
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#1538 14/09/2020 16h26
- BenBBB
- Membre (2018)
- Réputation : 18
Entracte question :-)
Savez-vous si l’indication de valeur du portefeuille sur Degiro inclue les dividendes distribués par le passé, ou simplement la valeur à un instant donné des titres detenus?
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1 #1539 14/09/2020 17h18
- Faith
- Membre (2014)
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BenBBB a écrit :
Savez-vous si l’indication de valeur du portefeuille sur Degiro inclue les dividendes distribués par le passé,
La valorisation, non.
La plus-value globale, oui.
La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…
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#1540 27/09/2020 20h37
- InvestisseurRaisonnable
- Membre (2020)
- Réputation : 0
Bonjour à tous.
j’ai ouvert un compte Degiro il y a quelques mois. L’évolution Flatex m’empêche d’approvisionner mon compte. En effet, si j’entre mon nom et mon adresse dans la rubrique "bénéficiaire", le formulaire en ligne de ma banque ne comprend pas que l’IBAN soit en Allemagne.
Faut-il que j’entre Flatex et son adresse dans la rubrique "bénéficiaire" et mette mon numéro de compte et mon nom comme "motif du virement"?
Merci.
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#1541 27/09/2020 20h55
- dangarcia
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InvestisseurRaisonnable a écrit :
le formulaire en ligne de ma banque ne comprend pas que l’IBAN soit en Allemagne.
Faut-il que j’entre Flatex et son adresse dans la rubrique "bénéficiaire" et mette mon numéro de compte et mon nom comme "motif du virement"?
Appelez votre banque elle vous dira comment faire.
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#1542 28/09/2020 10h25
InvestisseurRaisonnable, le 27/09/2020 a écrit :
Bonjour à tous.
j’ai ouvert un compte Degiro il y a quelques mois. L’évolution Flatex m’empêche d’approvisionner mon compte. En effet, si j’entre mon nom et mon adresse dans la rubrique "bénéficiaire", le formulaire en ligne de ma banque ne comprend pas que l’IBAN soit en Allemagne.
Faut-il que j’entre Flatex et son adresse dans la rubrique "bénéficiaire" et mette mon numéro de compte et mon nom comme "motif du virement"?
Merci.
J’ai eu le même problème avec ma banque traditionnelle, pour ajouter un IBAN étranger (hors FR) il fallait passer par une procédure papier….
Du coup j’ai modifié mon compte principal sur DeGiro par un compte sur une banque en ligne qui elle a accepté l’IBAN DE xxxx de Flatex sans broncher.
« On ne résout pas un problème avec les modes de pensée qui l’ont engendré. »
Hors ligne
#1543 28/09/2020 10h28
- Faith
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Mali49 a écrit :
Du coup j’ai modifié mon compte principal sur DeGiro par un compte sur une banque en ligne qui elle a accepté l’IBAN DE xxxx de Flatex sans broncher.
Chez ING, j’ai quand même du le faire par téléphone.
Mais une fois l’IBAN intégré, le virement est passé sans problème. Montant crédité sur le compte Degiro.
La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…
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1 #1544 30/09/2020 18h50
- CMB1650
- Membre (2017)
- Réputation : 3
je viens de recevoir aujourd’hui un mail de Degiro m’informant de la cloture de mon compte titre au 31 décembre prochain sous motif que ma résidence fiscale n’est pas gérée par Degiro (je vis et suis resident fiscal au Mexique).
Après avoir ouvert mon CTO chez eux en 2017 et avoir été actif sur mon compte depuis plus de 3 ans, je trouve ca pas mal de se faire jeter aussi sechement… ma résidence fiscale n’avait pas l’air de les géner jusqu’à présent… changement de politique interne?
il ne me reste plus qu’à trourver au nouveau Brooker et faire transférer mes lignes…
ou mentir et leur dire que je suis résident fiscale francais en leur fournissant une facture EDF d’un logement en france où mon nom apparait…
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#1545 30/09/2020 20h28
- Oblible
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C’est vraiment dommage qu’ils vous éjectent, ils sont sans doute en train de s’aligner sur la politique de Flatex qui n’accepte peut être pas les clients Mexicains ?
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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#1546 30/09/2020 22h47
- Awacs
- Membre (2020)
- Réputation : 3
Même chose pour moi, mon compte va être clôturé car ma résidence fiscale est en Polynésie française. Vraiment pénible là…
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#1547 30/09/2020 23h01
- Ystava
- Membre (2016)
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Ces retours sont surprenants et inquiétants. Le courtier a-t-il expliqué ce qu’il entendait par "résidence fiscale gérée par Degiro" ? Une liste existe-t-elle ?
À vue de nez, j’aurais tendance à penser que si une place boursière est desservie, alors une résidence fiscale dans le pays de celle-ci ne devrait pas poser problème.
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#1548 01/10/2020 03h22
- CMB1650
- Membre (2017)
- Réputation : 3
Pour ma part, voici leur courrier :
Nous vous contactons au sujet de votre compte DEGIRO dont le nom d’utilisateur est le suivant xxxxxxx.
Vous avez déclaré être résident fiscal d’un pays où DEGIRO n’offre pas ses services. En raison d’un changement de politique, nous ne fournirons dorénavant plus nos services aux clients ayant cette résidence fiscale. Par conséquent, nous avons le regret de vous informer que votre compte DEGIRO va faire l’objet d’une clôture.
Conformément à l’article 16.2 du Contrat Client, nous mettrons officiellement fin à ce dernier le 31 décembre 2020. Vous avez ainsi jusqu’à cette date pour clôturer vos positions et effectuer un retrait de vos liquidités vers votre compte bancaire. Vous pouvez également initier un transfert de vos positions vers un autre courtier. Si vous optez pour cette option, assurez-vous d’initier le transfert au moins 14 jours avant la date limite. Dans le cas où il resterait des positions dans votre portefeuille après le 31 décembre 2020, nous les clôturerons pour vous.
Vous pouvez voir le pays de résidence fiscale déclaré en vous connectant sur votre compte DEGIRO, puis en consultant l’onglet « Profil ». Si la résidence fiscale que vous avez déclarée est incorrecte, vous pouvez l’actualiser directement depuis cet onglet. Veuillez-nous en informer, et nous vous confirmerons ensuite l’annulation – ou le maintien - de l’avis de clôture. Si vous n’êtes pas sûr de votre résidence fiscale, veuillez consulter notre FAQ sur la fiscalité.
Nous vous prions d’accepter nos excuses les plus sincères pour les inconvénients causés par cette décision. Si vous avez d’autres questions à ce sujet, n’hésitez pas à nous contacter.
Bien cordialement.
DEGIRO
Plus j’y pense, et plus je suis tenté de leur dire que je suis rentré en France et d’actualiser ma résidence fiscale en France…
Possédant un numéro de contribuable français pour mon immobilier locatif en France, je ne sais pas si ils iront vérifier plus loin que ça.
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#1549 01/10/2020 11h06
Oblible, le 30/09/2020 a écrit :
C’est vraiment dommage qu’ils vous éjectent, ils sont sans doute en train de s’aligner sur la politique de Flatex qui n’accepte peut être pas les clients Mexicains ?
Je ne pense pas car Flatex.de accepte de nombreuses résidences non européennes, ce qui n’est pas le cas de Degiro.
Même pour des résidents UE, Degiro applique déjà des restrictions particulières (ex: interdiction de lier un compte bancaire maltais y compris pour un résident maltais).
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#1550 01/10/2020 11h48
- Oblible
- Membre (2019)
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@CMB1650 : si vous donnez une adresse en France et un numéro de contribuable Français, ils vont envoyer en fin d’année au fisc Français le solde de vos comptes et tous vos revenus perçus chez Degiro.
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