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3 2 #76 23/11/2020 11h04
en complément sur SMT,
voici un article d’un site que je consulte régulièrement, dédié aux Investment trusts anglais (1 trust présenté chaque semaine), sur SMT et assez récent : Scottish Mortgage: The Biggest And The Best?
@IH, effectivement, frais très faibles, bel historique de perf, grosse transparence sur leur mode de fonctionnement, société de gestion de qualité, accès aux unlisted !
Cela fait quelques semaines que je regarde ce fonds de près.
Pour ceux qui s’intéressent aux IT anglais orientés income, je détiens les fonds suivants dans mon portefeuille.
- HFEL : Henderson far east income => rendement > 7%, permet d’avoir une exposition à l’asie. A noter que cette année, le dividende a pu être augmenté grâce à leur réserve spéciale (les revenus ne sont pas intégralement distribués chaque année).
Ils publient un documentintéressant, réactualisé annuellement sur la tendance des dividendes en asie.
- MYI : Murray International Trust => rendement > 5,5%, fond worldwide.
- UKW : Greencoat UK wind => rendement > 5%
- TRIG : The renewables infrastructure group => rendement 5%
A voir l’effet du brexit sur la possibilité de continuer à avoir à accès à ces fonds.
"Without risk there can be no progress". George Low
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#77 23/11/2020 13h14
- corran
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A noter qu’hélas tous ces fonds sont inaccessibles pour le commun des mortels résidents européens pour cause de Mifid II. Bien que toujours achetables chez binck, ils sont refusés sur Saxo (donc sur binck dès la fin du mois) et absents chez degiro. J’imagine qu’il en est de même chez IB.
Je rebondis sur UKW et TRIG : je suis en train de faire référencer Octopus Renewables Infrastructure Trust (ORIT) chez degiro (ils ont d’autres trusts Octopus dispos donc ça devrait passer)
Dernière modification par corran (23/11/2020 14h45)
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#78 23/11/2020 13h19
- Liberty84
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Ils sont dispo et achetables chez IB (je viens de prendre du HFEL) mais étant non résident je ne sais pas si c’est bloqué pour les Français en France.
“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain
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#79 01/01/2021 18h30
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MaximusDM, le 23/11/2020 a écrit :
en complément sur SMT,
voici un article d’un site que je consulte régulièrement, dédié aux Investment trusts anglais (1 trust présenté chaque semaine), sur SMT et assez récent : Scottish Mortgage: The Biggest And The Best?
@IH, effectivement, frais très faibles, bel historique de perf, grosse transparence sur leur mode de fonctionnement, société de gestion de qualité, accès aux unlisted !
Cela fait quelques semaines que je regarde ce fonds de près.
Le cours de Scottish Mortgage Investment Trust a encore pris 10% ce mois-ci, et a doublé sur l’année 2020.
Pour avoir parcouru toute la liste des trusts, fonds fermés, etc., il est définitivement celui qui prend le moins de frais. Avec ces 0,36% ; beaucoup d’ETF sont bien plus chers !
Il est disponible sur Saxo Banque, mais Corran semble dire qu’on ne peut l’acheter ?
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#80 01/01/2021 18h47
- corran
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1 1 #81 01/01/2021 20h02
Je confirme,
J’ai encore pu acheter des fonds fermés anglais la semaine dernière.
Mercredi, ça n’était plus possible (même message que corran). La fête est finie ! Dommage car je voulais ajouter 3 formule 1 de Baillie gifford : SMT, EWI et PHI. Je vais me rabattre sur des etf, moins performant.
Tous ces CEF ont bien des KIID, mais pas en français (ou bien pas au format DICI).
Quand je vois tous ces opcvm français, bourrés de frais et sans aucune transparence. Le seul document qu’ils fournissent c’est ce p****n de DICI, la où les CEFS anglo-saxons fournissent des rapports annuels ultra détaillés, sont à faible coût et (pour SMT et quelques autres) battent le Nasdaq de loin depuis 5ans.
Elle est belle la vie de l’investisseur européen, qui, en plus, doit contrôler la moindre opération de son courtier totalement incapable.
"Without risk there can be no progress". George Low
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#82 01/01/2021 23h47
- Aigri
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Fonds également coté à Munich 1lz1 ou Deutsche Börse
Mais effectivement inconnu sur Saxo sous 1lz1.
Peut-être avec IB ?
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
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#83 08/01/2021 11h02
- sissi
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Maximus
J’ai encore accès a ces trusts UK chez IB : SMT, AGT, EWI avec excellent levier, PHI aussi mais moins de levier.
AGT est au plus haut comme EWI ou STM
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#84 08/01/2021 18h17
- corran
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Sissi question bête mais vous êtes en portfolio margin sur IB ?
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#85 08/01/2021 18h23
- sissi
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Oui depuis le debut - mais en ce temps la j’utilisais le levier pour un portefeuille d’obligations HY - C’est au moment du vote Brexit en 2016 que j’ai commence a acheter des actions, etfs etc
Meme si vous ne vous en servez pas … vaut mieux être en portfolio margin anyway … au cas ou des opportunités se présentent ! C’est juste un outil.
Le "preview" montre le levier accorde - c’est une indication du niveau de "danger" percu par IB
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3 4 #86 14/01/2021 16h25
- TyrionLannister
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Roger sent des pieds
Dernière modification par TyrionLannister (29/03/2024 01h07)
A Lannister always pays his debt.
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1 2 #87 14/01/2021 17h17
- corran
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J’ai et aime bien le Brookfield Real Assets (RA) qui n’a pas encore complètement retrouvé son cours pré-covid bien que maintenant ses distributions
Je m’étais noté il y a 18 mois :
Calamos Dynamic Convertible and Income (CCD)
Calamos Convertible & High Income Fund (CHY) portefeuille très similaire, merci les convertibles Tesla
Guggenheim Strategic Opp Fund (GOF)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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2 2 #88 14/01/2021 17h28
- sissi
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Bonjour !
Il y a tellement de choix en CEFs que j’en ai beaucoup plus qu’avant! Presque 50 oups en fait 60 - je viens de recompter- mais certains positions sont petites.
J’aime la diversification des CEFs , la liquidité et le faible cout de transactions IB et acheter avec un discount de 10% en moyenne
Les discounts ont diminue sur plusieurs - je n’en ai que 3 ou 4 qui frôlent le pair, et un qui est a prime THW mais je garde vu la qualité de ce fonds.
En 2020 j’ai privilégié les CEFs qui n’utilisent PAS de levier comme STK, QQQX, CII, EOS, EOI, SPXX et ceux qui assurent la distribution avec des options preferablement des options sur titres individuels et non sur l’index.
La plupart sont "hot" en techs!
Les classiques actions - j’ai les vôtres sauf Pimco + les 2 autres de TEKLA
En obligations il me reste EMD et ACP- j’ai shifté sur les emergents actions : TDF, KF, TWN, CHN IFN pour l’Inde car l’Asie me semble bien positionnée en 2021 et smalls Japon avec JOF - pour l’upside pas le revenu
Bon choix en CEFS convertibles le plus interessant c’est AIO mais la famille Calamos aussi
Comme le marche… ils ont beaucoup monte - du coup je commence tout doucement a réduire mes plus grosses positions - et j’ai vendu completement TEI obligations debut 2021
PS: en ce moment je focusse moins sur les distributions et davantage sur l’upside. On peut participer a l’upside des techs avec diversification d’un click !
Pour moi les CEFs étant gérés activement c’est plus interessant que les ETFs actuellement. Juste a voir le taux de rotation des CEFs
J’ai oublie les CEFs d’infrastructure RA de Brookfield mais aussi le petit nouveau d’Aberdeen ASGI , mensuel, avec plus de 10% de discount
ASGI Aberdeen Standard Global Infra Inc, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds
Dernière modification par sissi (14/01/2021 18h09)
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#89 14/01/2021 18h23
- corran
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Il faut croire que c’est le jour, je viens de tomber par hasard sur BME (santé)
Pas beaucoup d’intérêt pour moi car j’ai déjà quasiment tout en titres vifs.
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#90 14/01/2021 20h48
- sissi
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Corran
J’ai BMEZ meme gérant mais 4% de discount d’après cef.connect
BMEZ BlackRock Health Sciences Trust II, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds
Reste a comparer les positions entre BME et BMEZ …
Regardez les 4 CEFS de TEKLA aussi dont
HQL Tekla Life Sciences Investors, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds
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#91 15/01/2021 00h24
- corran
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1 #92 15/01/2021 16h58
- Skarklash
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Bonjour,
Merci pour ces idées de fonds
Malheureusement certains ne sont pas disponible sur Saxo pour mon cas (testé HTY, GLO, DPG)
Je possède JTD et HTD : discount et rendement vers 8% / dispo chez Saxo
question : y a-t-il une retenue à la source sur le percepteur des revenus est une société française soumise à l’IS ? (idée de diversification potentielle)
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#93 15/01/2021 17h32
- corran
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Sharklash : comme ils n’ont pas un KiiD aux normes, Saxo bloque l’achat de l’immense majorité des CEF, si vous pouvez en acheter c’est généralement une "erreur" (en revanche vous pouvez garder ceux que vous aviez chez binck mais normalement vous ne devez plus pouvoir les négocier).
Chez degiro ils ont carrément disparu de l’interface.
Le seul moyen simple d’accéder aux CEF est d’avoir un compte IB qui est plus souple sur l’interprétation de Mifid 2 de ce point de vue-là ; je pense qu’ils les considèrent comme des actions et non des fonds
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#94 15/01/2021 19h03
- sissi
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SKARKLASH
Verifiez quels CEFs sont dispo chez Saxo - systématiquement - en commencant par les plus gros - faciles a repérer sur le site CEFA - en vérifiant les details sur cefconnect - ex famille Pimco, Cohen&Steers, Tekla … etc
Vous en trouverez peut-être certains de dispo.
Oui c’est du boulot.
Plus simple ouvrez un compte IB Irlande a marge et choisissez. Ils sont TOUS dispos.
Corran je ne sais pas comment IB les considère car souvent ils me proposent des fonds mutuels ou etfs â la place d’un CEF que je viens d’acheter ! Or aucune des etfs proposés -tous américains- n’est dispo a cause de MIFID
Je n’ai pas essayé de savoir pourquoi IB me fait ces propositions.
Pas envie de "brasser la chaloupe" !
En fait c’est une chance d’avoir accès a de la gestion active si facilement ! Et avec un revenu régulier en plus.
Celui qui ne veut pas le revenu et préfère le gain de capital peut opter pour les CEFs trimestriels ou annuels (ceux centres sur l’Asie par ex) et faire des ventes-rachats, selon sa situation fiscale.
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#95 15/01/2021 23h11
- corran
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Sur Saxo je pense que c’est peine perdue.
Pour PCI qui est un peu le CEF de base :
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1 #96 17/01/2021 10h16
- M07
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Bonjour !
Pour répondre à l’interrogation de Sissi, j’ai deux lignes de CEF :
HTD - JOHN HANCOCK T/A DVD INCOME ; mensuel (Rdt 9 %)
ETW - EATON VANCE TAX MAN GLBL BR ; mensuel (Rdt 8 %)
Et aussi, je confirme qu’IB considère les CEF comme des actions. D’ailleurs, le "Type d’instrument" est "STK" ; ce qui confirme les possibilités de négociation.
M07
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#97 17/01/2021 10h53
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@M07 : et IB donne un sacré levier pour l’achat de certains CEF en portfolio margin.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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1 #98 17/01/2021 11h06
- sissi
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Oui : en moyenne ca ne prend que 20% de cash down pour les CEFs
Le rendement devient très interessant meme pour un gros CEF conservateur qui ne distribue que son "income" sans utiliser de levier !
Si on prend l’exemple du portefeuille de CEF de notre copain TyrionLannister au message 86:
pour 136k il touche 12888 /an et son gain de capital sur 18 mois est de 11934 - soit 9.5%/an en distributions + approx 5.5%/an sur les 8.8% de plus-value
Suffit d’utiliser un peu de levier en phase de consommation …
On peut imaginer l’intérêt des CEFs pour les américains dans leur compte retraite non taxé !
Dernière modification par sissi (17/01/2021 11h25)
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3 1 #99 19/01/2021 17h14
- corran
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En plus de ceux que j’ai déjà cités, j’ai procédé ce week-end via l’excellent cefconnect à une sélection de 19 CEFs que je trouve les plus intéressants, avec les critères suivants :
- Distribution >6% (plus bas, il y a mieux en equity ou en ETF)
- NAV annualized return 5 >7% ; je m’assure d’une part que le CEF crée de la valeur, d’autre part que la distribution n’est pas en fait un retour en capital déguisé
- Price return sur 5 ans positif ou légèrement négatif ; je m’assure que je ne troque pas du capital contre de la distribution taxée, et de la solidité du CEF sur 3 moments de crise (février-mars 2016, octobre-décembre 2018, mars 2020)
- Distribution stable ou en augmentation sur les 5 dernières années ; permet de m’assurer de la rigueur du gestionnaire et que je n’achète pas des rendements décroissants
- Pas ou peu d’exposition aux énergies fossiles, malgré leurs coupons qui peuvent paraître alléchants à l’heure actuelle ; ils ne sont pour moi pas du tout pérennes, et un CEF majoritairement investi dessus s’expose à une baisse drastique de ses distributions et de sa NAV (avis personnel)
- Pas de redondance avec mes titres vifs, ce qui écarte d’emblée la plupart des CEF equity global (qui ont généralement les GAAM en top position)
- En fixed income, une sensibilité modérée à une remontée des taux longs (que je teste en voyant le comportement de la NAV à l’automne 2018) et à l’environnement actuel de taux bas (que j’ai normalement testé en éliminant les fonds à distribution décroissante)
Je me fous du discount/premium sur NAV, car une simple analyse graphique montre que pour chaque CEF ces gaps restent constants dans le temps ; il n’y a donc rien à gratter sur un discount et rien à perdre sur un premium.
Comme on dit, YMMV.
Voici le tableau issu du portefeuille cefconnect, j’ai exporté sur Excel pour rajouter la colonne Category à la main
Un mot sur le taux de distribution des CEF convertibles : ce taux n’est bien évidemment pas reconductible d’année en année ; il est juste la conséquence des énormes gains en capital enregistrés cette année sur ces fonds investis principalement en convertibles de sociétés "high growth" type SaaS/Tesla qui ont explosé en 2020.
Idem pour les fonds regional equity.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#100 20/01/2021 09h46
- sissi
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Interessant de voir vos critères/filtres … et vos résultats.
1. Vous limitez a 6%+ de distribution ce qui élimine plusieurs très bons CEFs dont la distribution est tombée en-dessous suite a la remontée majeure
Au debut je sélectionnais par % de vraie distribution - mais ces derniers mois je regarde le portfolio , la stratégie et performance d’abord -
2. La partie ROC ne subit pas la retenue de 15% - elle se déduit du prix paye donc taxable comme gain de capital. Certains CEFs ont une entente fiscale qui leur permet de distribuer en ROC non taxe des distributions d’autre nature.
3. Redondance pour vous dans les CEFs global - pas pour la plupart - ce qui élargit vite une selection.
4. fixed income: a premiere vue moins performant mais revenu net très correct si on compare aux obligations individuelles risquées. Bon outil pour la poche obligataire compare aux etfs obligataires.
5. Discount ? en fait il s’est réduit pour plusieurs de mes CEFS ex flagrant THW passe de -17% en mars a + 12 % hier. Secteur exceptionnellement performant donc exception justifiée.
Certains ont rattrape ou ont réduit le discount moyen- d’ailleurs les articles sur S.A. commentent souvent les ups and downs des discounts versus la moyenne du Cef.
Corran vous êtes libre de vos choix bien sur ! Les résultats sur vos critères auraient été bien différents il y a quelques mois évidemment …
Aussi faut verifier les infos des sites en allant voir directement chez le gérant car il y a des erreurs … des fois le portefeuille date de l’été ou du 30 septembre. Attention donc …
Ex les fonds qui distribuent 1 ou 2 fois/an … la distribution majeure de décembre vient juste d’apparaître ou n’y est pas encore - alors que sur IB je l’ai vue bien avant l’ex-date . IB est au top pour ca.
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