Crypto20 : s'exposer aux cryptomonnaies facilement

Intéressant, j’imagine qu’il s’agit de l’équivalent d’un ETF sur les cryptos.

Quelle plateforme utilisez vous pour souscrire à ces fonds indiciels ?
Je commence à me renseigner sur la question, j’envisage d’y mettre un petit billet, mais en suit encore aux premiers stades.

Pour avoir tenté d’acheter du OVR via Metamask il y a quelques semaines, les frais Ethereum sont confiscatoires, pas sûr que ce soit un conseil à donner, ou alors je me suis loupé.

Quelques remarques concernant la constitution des indices :

- Les stablecoins sont exclus, c’est une très bonne chose (pourquoi payer pour s’exposer au risque cash)
- Autant la méthodologie de C20 est complexe (j’ai pas compris) mais semble transparente, autant C10, ça semble bidon (IA = à fuir, c’est juste du trading algorithmique)

Vu la sous-pondération importante de BTC et ETH, je pense que C20 est plutôt un index du marché "alt-coin" et je pense qu’un portefeuille 50%BTC, 40%ETH, 10%C20 ou 45/40/15 ou 40/40/20 serait une bonne réplication du marché. 100% C20 me paraît être un portefeuille peu rationnel.

Enfin, est-ce que quelqu’un pourrait sortir les chiffres de corrélation entre BTC/C20 et/ou marché de toutes les cryptos/ C20 ? En effet, je crains que la corrélation soit majeure et qu’en fait, il suffise de s’exposer à 100% sur BTC et ça ne change pas grand chose au final…

Bonjour,

Supetar, le 12/04/2021 a écrit :

Effectivement les frais sont très élevés en ce moment …
J’en ai eu pour 30% quasiment l’autre jour pour un investissement !

Peut-on encore parler "d’investissement" dans ces conditions ?

Pour info y a un ETF bitcoin au Canada qui annonce 1% de frais annuels.

voir p.17 Bitcoin (฿ ou Ƀ) :  monnaie électronique décentralisée

Cordialement,

Eric

Bonjour,

Ok mais 30% de frais c’est vraiment n’importe quoi…

Je prends juste un exemple : vous "investissez" 100, on vous prend 30% donc il vous reste 70 investis…

Maintenant il faut donc faire une performance de +43% juste pour revenir à vos 100 de départ et encore pour retirer du cash vous aurez encore des frais… Et si ça baisse vous perdez 2 fois : sur la moins value ET sur les frais.

Personnellement je n’appelle pas ça un investissement…

Edit : en base 100 c’est plus parlant…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (26/04/2021 15h08)

EricB a écrit :

Ok mais 30% de frais c’est vraiment n’importe quoi…

C’est n’importe quoi, mais manifestement, ça marche.

On voit tout une palanquée de personnes attirées par les "cryptomonnaies", qui achètent sans aucun discernement, seulement car "c’est l’avenir", "ça monte", et "ça ne peut que monter".

C’est en train de se banaliser (voir les nombreux msgs sur notre forum), alors que c’est de la pure spéculation (spéculation = je ne sais pas donner une valeur intrinsèque à l’objet sur quoi j’investis), éventuellement rationalisée par des arguments plus ou moins douteux.

A partir de là, compte-tenu de l’engouement et du niveau de bon nombre des intervenants qui achètent, des intermédiaires en profitent pour appliquer des frais prohibitifs.

Cela dit, tout est comme d’habitude, oserais-je dire.

Les 30% de frais sont a relativiser … ils sont fixés par la blockchain, son niveau d’activité, sa congestion etc.

Je pense que Supertar a eu 30% de frais car il réalisait un transaction d’un petit montant. Or les frais sont fixes à un instant t.

Je m’explique si Supertar veut faire une transaction de 100$ et que les frais demandés par le réseau ETH à ce moment là sont de 30$ alors oui les frais représentent 30% de la transaction.

Or si au même moment un autre investisseur X lui veut faire une transaction de 10 000$ il aura toujours les frais fixes de 30$ qui représentent pour lui 0.3% ..

Donc oui c’est relatif et la blockchain ETH est en effet de plus en plus une chaîne "pour les riches" (pour les grosses transactions) mais cela devrait changer avec l’évolution vers ETH 2.0.

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Suite au bienveillant -1 de réputation mis à JoeLeFaux et moi même par Mr Surin je vous mets donc les sources Mr Surin:

Frais de transactions sur le reseau ETH



On est donc sur des fees moyens de 20$ pour une transaction sur Uniswap ce qui représente 30% pour une transaction de 60$ mais ce qui est négligeable pour une transaction de 10 000$ ou plus ..

PS: quand vous irez vérifier par vous même sur le lien que je donne ci-dessus les frais ne seront sans doute plus exactement les mêmes (suivant la logique de mes explications précédentes)

Dernière modification par sonced69 (26/04/2021 13h12)

EricB, vous partagez de fausses informations. Les frais ne sont pas liés au montant mais dépendent de la complexité du smart contract avec lequel vous intéragissez.

Si vous envoyez 100$ dans un fonds Invictus, vous aurez effectivement peut-être 30$ de frais et donc 30% mais si vous investissez 1000 (comme dans votre exemple), les frais seront les mêmes (30$) et tombent donc à 3% pour 1000$ et encore moins en investissant plus.

D’ailleurs je ne comprends pas le -1 de sonced69 qui lui partage de bonnes infos.

Pour plus d’infos sur les frais ETH : Ethereum Network Fees: Everything You Need to Know

InvestisseurHeureux a écrit :

EricB a écrit :

Ok mais 30% de frais c’est vraiment n’importe quoi…

C’est n’importe quoi, mais manifestement, ça marche.

On voit tout une palanquée de personnes attirées par les "cryptomonnaies", qui achètent sans aucun discernement, seulement car "c’est l’avenir", "ça monte", et "ça ne peut que monter".

C’est en train de se banaliser (voir les nombreux msgs sur notre forum), alors que c’est de la pure spéculation (spéculation = je ne sais pas donner une valeur intrinsèque à l’objet sur quoi j’investis), éventuellement rationalisée par des arguments plus ou moins douteux.

A partir de là, compte-tenu de l’engouement et du niveau de bon nombre des intervenants qui achètent, des intermédiaires en profitent pour appliquer des frais prohibitifs.

Cela dit, tout est comme d’habitude, oserais-je dire.

Ici on ne parle pas d’intermédiaire qui fixe des frais prohibitifs, on parle des frais de la blockchain ETHER.

Concernant les cryptos qui n’ont pas de valeurs intrinsèques, ça peut se défendre, mais ce n’est pas le cas de toutes.

Dernière modification par yohol (26/04/2021 13h37)