Cherchez dans nos forums :

Quand déclarer ses plus-values avec un courtier étranger ?

Fiscalité des plus-values boursières avec réinvestissement systématique

Cette discussion porte sur la fiscalité des plus-values générées par l'investissement en bourse, plus précisément sur le cas d'un réinvestissement systématique des gains via un courtier étranger. Un membre, Pavladoc, pose la question de la déclaration et du paiement des impôts sur les plus-values réalisées sur des options, alors qu'aucun retrait n'est effectué vers son compte bancaire en France. Les participants débattent du moment où l'impôt est dû et des implications pratiques.

Plusieurs membres confirment que la déclaration des plus-values est obligatoire chaque année, même sans retrait de fonds. Ils soulignent que le réinvestissement des gains ne diffère pas le moment de la déclaration fiscale. Des liens vers des ressources officielles (BOFIP) sont fournis pour étayer cette information. Un point important est soulevé concernant la possibilité d'une requalification en trader professionnel, selon le volume des transactions et la fréquence de celles-ci, ce qui pourrait impacter significativement la fiscalité.

La discussion aborde également la question du paiement de l'impôt. Il est précisé que le paiement ne nécessite pas forcément un retrait préalable des gains du compte-titres. Les impôts peuvent être réglés avec d'autres revenus. Cependant, la question de la gestion à long terme des obligations fiscales est posée, notamment dans un scénario de croissance importante des investissements, où le montant des impôts pourrait dépasser les capacités de remboursement avec les seuls revenus salariaux. Dans ce cas, un retrait de fonds devient inévitable.

Enfin, la discussion explore brièvement les solutions possibles pour gérer les retraits liés au paiement des impôts, notamment la possibilité de retirer des fonds d'un compte marge, tout en gardant les investissements intacts, bien que cela puisse engendrer des coûts d'intérêts.

Concepts clés : fiscalité, plus-values, réinvestissement, trader professionnel, gestion du risque fiscal. Arguments principaux : obligation de déclarer les plus-values annuellement, même sans retrait; possibilité de payer les impôts avec d'autres revenus; risque de requalification en trader professionnel; gestion à long terme des obligations fiscales. Tendances notables : préoccupation croissante pour la conformité fiscale dans le cadre de l'investissement en ligne.


#1 01/06/2021 02h56

Membre (2021)
Réputation :   0  

Bonjour chers membres du forum,

Je m’apprête à me lancer dans l’investissement en bourse via l’achat / la revente des options vanille call / put chez un courtier ( ex : interactive broker, lynx … )

Ma question concerne la fiscalité : comment bien déclarer les gains et les pertes ?

Plus spécialement ma question porte sur : QUAND dois je payer les impôts ?

Voici le plan de mon investissement :
- je dépose un montant, disons 10k euros, depuis ma banque ( compte personnel avec revenu , dépense,  etc … )  en  France vers le courtier.
- avec ce fond  je vais gérer un porte feuille composé d’options chez le broker, et je REINVESTIS systématiquement tous les gains. Tous les plus values générés par les transactions précédents je les réutilise pour les transactions suivantes.

Bref l’argent reste chez le broker et je ne récupère pas de gains.

Étant donné que je n’effectue AUCUN retrait depuis le portefeuille chez le broker vers ma banque en France,  comment dois je gérer la fiscalité ?

Dois je payer quand même les impôts tous les ans, avec l’argent de ma banque en France même si je n’ai pas touché un centime du gain généré  ? Ou bien le paiement s’effectue uniquement après la retraite du fond vers mon compte personnel ?

Merci beaucoup pour votre précieuse aide !

Pavladoc

Mots-clés : courtier, fiscalité, imposition, option

Hors ligne Hors ligne

 

#2 01/06/2021 03h01

Membre (2021)
Réputation :   0  

Bonjour chers membres du forum,

Je m’apprête à me lancer dans l’investissement en bourse via l’achat / la revente des options vanille call / put chez un courtier ( ex : interactive broker, lynx … )

Ma question concerne la fiscalité : comment bien déclarer les gains et les pertes ?

Plus spécialement ma question porte sur : QUAND dois je payer les impôts ?

Voici le plan de mon investissement :
- je dépose un montant, disons 10k euros, depuis ma banque ( compte personnel avec revenu , dépense,  etc … )  en  France vers le courtier.
- avec ce fond  je vais gérer un porte feuille composé d’options chez le broker, et je REINVESTIS systématiquement tous les gains. Tous les plus values générés par les transactions précédents je les réutilise pour les transactions suivantes.

Bref l’argent reste chez le broker et je ne récupère pas de gains.

Étant donné que je n’effectue AUCUN retrait depuis le portefeuille chez le broker vers ma banque en France,  comment dois je gérer la fiscalité ?

Dois je payer quand même les impôts tous les ans, avec l’argent de ma banque en France même si je n’ai pas touché un centime du gain généré  ? Ou bien le paiement s’effectue uniquement après la retraite du fond vers mon compte personnel ?

Merci beaucoup pour votre précieuse aide !

Pavladoc

Hors ligne Hors ligne

 

#3 01/06/2021 07h45

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   1517  

 Hall of Fame 

INTJ

Hors ligne Hors ligne

 

#4 01/06/2021 07h49

Membre (2018)
Réputation :   68  

Bonjour,

Vu votre profil, attention à la requalification en trader professionnel.

Bonne journée.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 01/06/2021 08h09

Membre (2011)
Top 10 Expatriation
Réputation :   99  

CGI Article 150-0 A a écrit :

Sous réserve des dispositions propres aux bénéfices industriels et commerciaux, aux bénéfices non commerciaux et aux bénéfices agricoles ainsi que des articles 150 UB et 150 UC, les gains nets retirés des cessions à titre onéreux, effectuées directement, par personne interposée ou par l’intermédiaire d’une fiducie, de valeurs mobilières, de droits sociaux, de titres mentionnés au 1° de l’article 118 et aux 6° et 7° de l’article 120, de droits portant sur ces valeurs, droits ou titres ou de titres représentatifs des mêmes valeurs, droits ou titres, sont soumis à l’impôt sur le revenu.

Vous parlez de réinvestir vos PV, le souci c’est qu’avant le réinvestissement ou en tout cas à l’échéance des options elles ont été matérialisées, et un CTO n’est pas une enveloppe défiscalisante permettant une taxation en une fois à la sortie : donc ma lecture du CGI est imposition chaque année. Je ne connais pas de telles enveloppes fiscales pour des options, pour des actions vous avez le PEA, si un jour vous devenez résident UK un SIPP (je le mentionne car vu votre profil financier vous risquez de passer par Londres), et sauf erreur mais avec plus de frais et un gros ticket d’entrée certaines AV en unités de compte.

Hors ligne Hors ligne

 

#6 01/06/2021 08h21

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   1517  

 Hall of Fame 

INTJ

Et vous avez peut être une clause dans votre contrat de travail qui vous interdit d’investir dans les marchés financiers ou de devoir déclarer toute vos transactions ?


Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#7 01/06/2021 09h41

Membre (2021)
Réputation :   0  

Bonjour,

Non je n’ai aucune clause de contrat dans le cadre de mon travail concernant l’investissement ou de la déclaration. Cet investissement est vraiment occasionnel avec mes épargnes en dehors de ma réelle profession.

Donc si j’ai bien compris, je dois déclarer tous les PV effectués grâce aux transactions sur ce portefeuille chez le courtier, tous les ans ?

Et ceci implique également que chaque année, je dois effectuer un retrait de fond vers ma banque en France pour pouvoir payer les impôts ?

Pavladoc

Hors ligne Hors ligne

 

#8 01/06/2021 09h51

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   1517  

 Hall of Fame 

INTJ

Il faut déclarer les PV chaque année.

Pour le paiement des impôts, vous n’êtes pas obligé de faire un retrait, vous pouvez les payer avec d’autres revenus ( salaire … ).


Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#9 01/06/2021 10h01

Membre (2021)
Réputation :   0  

Bonjour,

OK donc il faut payer les impôts chaque année.

Mais j’imagine que si le fond de départ est systématiquement réinvesti et génère de profil de plus en plus gros, sur du très long-terme, 10 ans par exemple, le montant des impôts pourrait devenir problématique et dépasse la capacité de mon salaire.

Ce qui impliquerait forcément du retrait de fond ?

Hors ligne Hors ligne

 

#10 01/06/2021 10h59

Membre (2019)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   47  

INTJ

Bonjour,

Si votre CTO dispose d’un compte marge, vous pouvez retirer des sous pour payer les impôts sans revendre vos fonds normalement. Bien sûr il faudrat payer des intérêts le temps que vous touchez les intérêts.

Après, si vous gagnez beaucoup de sous, vous serez sûrement indépendant financièrement (rentier) et donc sûrement que les impôts seront un soucis oublié.

Voilà.

Hors ligne Hors ligne