PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#276 29/07/2021 16h27

Membre (2019)
Réputation :   45  

srv a écrit :

On notera que Odet ne fait rien en bourse depuis 6 ans, toute la valeur accumulée dans le groupe durant ces années n’étant pas reconnue, ou la valorisation de 2014 était jugée stratosphérique.

Avez vous calculé combien de milliards d’euros ont été engloutis par l’aventure électrique ? Une partie de la réponse à la non-performance du groupe est là. Ceci dit, je pense que la sucess story Vivendi/UMG n’est pas du tout intégrée dans les cours actuels.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#277 29/07/2021 17h45

Exclu définitivement
Réputation :   88  

En fait, Odet n’a pas réussi à faire croître son actif net par action depuis 2013 (source Uncle Stock) donc même si l’actif net par action n’est pas exactement la valeur intrinsèque, il y a clairement eu un trou d’air assez long sur Odet.

Autre point intéressant c’est qu’Odet se transige souvent en-dessous de l’actif net ce qui n’est pas le cas en ce moment.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #278 29/07/2021 23h18

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse
Réputation :   606  

Pour l’ANC :

La façon facile ,comme pour les autres holdings, me semble compliquée à déterminer pour Odet, avec le noeud des boucles.

Lors de l’opro de Plantations des Terres Rouges en 2013, la valorisation avait bien pris en compte les boucles du haut et du bas de cette galaxie

Pour valoriser Odet, il faudrait faire pareil, et là c’est coton ! On sait juste que si on annule les deux types de boucles, ya du baggers à tous les étages.

Pour l’aventure électrique :

C’est un échec effectivement. Les innovations familiales sont ainsi, plus nombreuses qu’ailleurs, supportées sur un temps long, permettant de ne pas couler la boutique en cas d’échec.

Et l’aventure n’est peut être pas encore terminée (thème batterie ?)
A suivre , post UMG on verra si un tournant est annoncé , ou pas.

Pour l’ex Rivaud

On a encore des héritiers de la xème génération qui arrivent en AG d’une des tram pensant avoir une société de transport ou une concession….

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


SITE WEB Ici - Twitter Ici

Hors ligne Hors ligne

 

#279 30/07/2021 00h02

Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   415  

C’est la difference entre investissement et speculation. Un acheteur de Bolloré ou Odet qui valorise l’entreprise et ses profits, qui veut suivre et participer aux profits futurs est un investisseur qui ne vise aucun evenement particulier, juste les profits futurs. Quelqu’un qui investit en essayant de predire quelle entitée sera rachetée par le groupe et quand, et a quelle prime, et dont le plan depend de ces rachats, est dans la pure speculation et perd son temps, Sauf si il est content de garder entretemps pour la creation de valeur trimestrielle.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    7    #280 30/07/2021 19h42

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse
Réputation :   606  

Bonsoir

Je me suis replongé dans mes archives de la saga Rivaud - Bolloré.

Et j’ai retrouvé cela

Pour essayer, je dis bien essayer, de voir la suite, il est intéressant de comprendre d’où viennent tous ces titres exotiques.

Saga Rivaud Bolloré - 1997

saga_rivaud_et_bollore_1997.pdf

Bonne lecture

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


SITE WEB Ici - Twitter Ici

Hors ligne Hors ligne

 

1    #281 01/08/2021 11h25

Membre (2019)
Réputation :   45  

Vous pouvez aussi lire aussi "Au hasard de la chance" de feu le comte de Beaumont. Un sacré personnage qui tenait la maison Rivaud bien en main ! C’est interessant pour la petite histoire mais tout ceci appartient au passé. Le comte de Ribes est mort lui aussi et les vestiges Rivaud sont partis avec lui. Donc tout cela ne nous éclairera guère sur ce qui va se passer maintenant.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#282 11/08/2021 11h09

Membre (2019)
Réputation :   45  

Au dernier pointage Morningstar, HMG Decouverte avait 459 actions Cambodge, soit 2,75% du fond. Mais dans le dernier rapport de juillet ils sont à 3,2%.
Conclusion : ce sont eux qui achetent massivement des actions Cambodge depuis quelques semaines.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#283 11/08/2021 12h40

Exclu définitivement
Réputation :   88  

Non, ce n’est sans doute pas le cas.  L’action a augmenté ce qui explique sans doute l’augmentation de la pondération…

Hors ligne Hors ligne

 

#284 11/08/2021 12h50

Membre (2010)
Réputation :   54  

Si, il semble quand même y avoir un renforcement.
En comparant les reportings de juin et de juillet, on constate qu’on semble être passé d’environ 466 ou 467 actions à 488 actions de Compagnie du Cambodge.
C’est approximatif car la pondération dans HMG Découverte est arrondie au dixième de pourcent

Hors ligne Hors ligne

 

#285 11/08/2021 19h31

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse
Réputation :   606  

Oui j’arrive aussi au même chiffre que Value

Juin 2021 actif net HMG D : 106.6 Meur
Cambodge : 2.8% - cours 30/06/2021 – 6400€
Nbr titres Cambodge : 466 titres

Juillet 2021 AN : 102.9 Meur
Cambodge : 3.2% - cours 31/07/2021 – 6750 €
487 titres

Sachant que sur juillet il y a eu 130 titres échangés, assez rare un tel volume

Les entités de la galaxie "à 4 chiffres" sont recherchées cette année

Le prix facialement à battre est Eurofins Cerep 13000 € , chiche …

A suivre

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


SITE WEB Ici - Twitter Ici

Hors ligne Hors ligne

 

#286 11/08/2021 20h01

Exclu définitivement
Réputation :   88  

Effectivement, il y a eu des achats sur le mois. Merci pour les calculs.

Bon, par contre question  facile re Eurofins-Cerep qui se transige à 5 chiffres.  Il y a plusieurs valeurs qui valent bien plus à l’unité.  Par exemple, Berkshire class A (US), Pendrell (US), et Lindt (CH) sont à six chiffres.

Hors ligne Hors ligne

 

#287 11/08/2021 20h12

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse
Réputation :   606  

Pour Eurofins Cerep : oui effectivement vous avez raison, mais je parlais de titres cotés sur Euronext.

Sachant que Eurofins Cerep, ils ont triché avec le regroupement 50.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


SITE WEB Ici - Twitter Ici

Hors ligne Hors ligne

 

#288 11/08/2021 20h16

Exclu définitivement
Réputation :   88  

Non, aucune valeur sur Euronext avec un cours supérieur à celui d’Eurofins-Cerep.

Hors ligne Hors ligne

 

2    #289 19/08/2021 23h06

Membre (2020)
Top 50 Année 2022
Top 50 Vivre rentier
Réputation :   204  

Pour les abonnés d’Investir (ou ceux qui voudraient le devenir), il y a un dossier intéressant publié ce jour sur la galaxie Bolloré avec organigramme complexe à l’appui.
Évidemment, ça parle décote de décote et des dernières actualités (Vivendi, UMG notamment) ainsi que des éventuels prochains mouvements du patriarche depuis Odet pour garder le contrôle sur ses deux fils via Vivendi et Bolloré SE.

Galaxie Bolloré : les grandes manoeuvres

Bonne lecture.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

Hors ligne Hors ligne

 

#290 23/08/2021 15h28

Membre (2010)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   285  

ISTJ

Hello,

Le titre prends quelques pourcents ce jour, effet Investir ?

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #291 23/08/2021 15h39

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1532  

 Hall of Fame 

ISTJ

Sans doute, il y avait deux pages dans l’édition du weekend et ODET était mis en avant avec une décote de décote de décote et une valeur intrinsèque "possiblement" autour de 3 000 €/titre donc forcément… smile


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 HelloBank Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia

Hors ligne Hors ligne

 

#292 23/08/2021 18h52

Membre (2013)
Réputation :   52  

Oui, l’article dit bien que "certains analystes estiment la valeur d’Odet à 3000€ une fois les boucles d’autocontrole déroulées" mais il ne précise pas le détail du calcul.
C’est bien dommage car c’est le plus intéressant…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles

En ligne En ligne

 

#293 23/08/2021 19h06

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

Pour être précis, l’article dit proche de 3000 €

Mais il ne cite effectivement pas le "débouclage" (alors que c’est ce nous intéresse le plus) ni qui sont certains analystes

Reste toujours la question qui vaut toutes les clopinettes… V Bolloré aura t-il intérêt à rendre visible la valeur d’Odet pour transmettre le groupe à la 8ème génération ? C’est loin d’être certitude…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#294 23/08/2021 21h12

Membre (2019)
Réputation :   45  

S’il a besoin d’une OPE pour croquer Vivendi post diqtribution UMG il a interet à ce que le prix de BOL et ODET reflete davantage la valeur de ces societes.
Sinon il paiera 15 milliards avec des BOL à 5 euros (mais qui en valent 12).
Une piste logique serait de nettoyer les minoritaires Rivaud puis de fusionner les entites ou echanger leurs paticipations afin de clarifier step by step.
C’est pour cela que la galaxie Rivaud monte. Car en effet sinon, quel interet à  revaloriser les holdings ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #295 15/10/2021 10h54

Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   354  

Bolloré songerait à vendre ses activités logistiques en Afrique. Morgan Stanley serait en train de sonder les acheteurs potentiels, dont CMA CGM et Maersk ou des exploitants portuaires.

Pour rappel, la division opère une vingtaine de terminaux portuaires, en plus d’offrir des services logistiques et d’opérer 3 concessions ferroviaires.

Il n’est pas très clair si cette vente concernerait l’ensemble ou une partie de la division, mais dans tous les cas c’est un événement majeur. Bolloré pourrait probablement en tirer un très bon prix dans l’environnement actuel, tout en s’éloignant des risques liés à l’Afrique qui ternissent son image et celle du groupe.

Je suis en revanche curieux de voir ce que deviendra le groupe suite à cette vente si elle se réalise, mais cela confirmerait la thèse d’un rachat complet de Vivendi pour devenir une holding media + logistique "asset-light"?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #296 15/10/2021 13h18

Membre (2019)
Réputation :   45  

Il y a quelques années, Bolloré a retiré de la bourse la société SAGA dont l’activité concerne la logistique en Afrique.
Je vous invite à vous rendre sur leur site internet http://test.saga.fr/ pour retrouver quelques informations.
Sur le site internet de Saga :
"Le groupe Saga, créé en 1919, figure parmi les acteurs majeurs dans le domaine d’organisation de transport, de la manutention et de la logistique.

Saga est reconnu pour son offre multimétiers et multisectorielle. La mission de SAGA est de maîtriser toute la chaîne logistique pour offrir à ses clients un service complet : freight forwarding, manutention (stevedoring et terrestre), distribution (messagerie et express), logistique contractuelle.

Saga a poursuivi au fil de ses années une politique d’investissements importants dans de nombreux pays africains tout en étoffant son réseau en France métropolitaine, dans les DOM et en Asie.

Ses activités ont été intégrées dans la division transport du Groupe Bolloré en 1997."
Il est important de noter que SAGA est actionnaire d’une discrete holding Luxembourgeoise nommée African Investment Compagny. Cf Rapport annuel 2006 pages 47 et 50.
Cette holding a une participation importante dans Omnium Bolloré (près de 28%)

De meme, la Forestiere Equatorialle possède près de 9% de la Bordelaise Africaine, un autre holding clé.
La mise en vente des activités africaines peut etre l’occasion pour Bolloré de remettre de l’ordre dans toutes ces participations croisées en transferant ces participations ailleurs dans le groupe. Cela peut aussi préfigurer une offre aux derniers minoritaires du groupe Rivaud (Artois, Cambodge, Moncey etc)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #297 15/10/2021 16h26

Membre (2019)
Réputation :   45  

Pour les curieux, l’histoire est comme suit :
Il était une fois, une holding luxembourgeoise créée au début des années 1990 et controllée par X. X cherche à acheter des gros blocs de la financière de l’Odet, histoire de peser (secretement…) sur le groupe Bolloré en cas de besoin.
En 1997 Bolloré a racheté X et retrouve la holding dans la corbeille. Bolloré ayant un ami, Sébastien Picciotto, qui a un gros paquet d’Omnium Bolloré, entité non cotée, il se met d’accord avec lui pour un échange entre ses actions Omnium Bolloré contre des actions Odet.
C’est ainsi qu’Orfim, la holding de S.Picciotto (anciennement Orfimar), s’est retrouvée etre un gros minoritaire d’Odet.
Plus tard, Orfim échangera encore ses Odet contre des actions Bolloré SE.
Fin de l’histoire…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #298 02/12/2021 23h43

Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse
Réputation :   606  

Ce jour, on a des donations de VB à Sébastien Bolloré et Yannick Bolloré, de titres Bolloré SE.

La succession , normal ….

Ca suit son cours ….



Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


SITE WEB Ici - Twitter Ici

Hors ligne Hors ligne

 

#299 20/12/2021 18h38

Membre (2014)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   114  

Ca avance sérieusement du côté de la cession des actifs africains de BOLLORE.

Communiqué de presse ici

BOLLORE a écrit :

BOLLORÉ A REÇU UNE OFFRE DE MSC POUR L’ACHAT DE BOLLORÉ AFRICA LOGISTICS ET LUI A CONSENTI UNE EXCLUSIVITÉ


Le Groupe Bolloré annonce avoir reçu une offre du Groupe MSC, acteur majeur du transport et de la logistique par conteneurs, pour l’acquisition de 100 % de Bolloré Africa Logistics, regroupant l’ensemble des activités de transport et logistique du Groupe Bolloré en Afrique, sur la base d’une valeur d’entreprise, nette des intérêts minoritaires, de 5,7 milliards d’euros.
Le Groupe Bolloré a consenti une exclusivité au Groupe MSC jusqu’au 31 mars 2022 afin que ce dernier puisse, à l’issue d’une phase d’audit complémentaire et de négociations contractuelles, lui remettre, le cas échéant, une promesse d’achat.
La décision du Groupe Bolloré d’exercer cette promesse et la signature des accords y afférents ne pourraient intervenir qu’à l’issue des procédures d’information et de consultation des instances représentatives du personnel compétentes et de certaines opérations de réorganisation internes au Groupe Bolloré.
La réalisation de la cession serait soumise à l’obtention d’autorisations réglementaires et des autorités de la concurrence compétentes ainsi qu’à l’accord de certaines des contreparties de Bolloré Africa Logistics.
Le Groupe Bolloré fera connaître, le moment venu, les suites de ces négociations exclusives. Le Groupe conservera, dans tous les cas, une présence importante en Afrique, notamment à travers Canal+, premier opérateur de télévision payante en Afrique francophone et actionnaire important de MultiChoice, le leader de la télévision payante en Afrique anglophone. Il y poursuivra également ses développements dans de nombreux secteurs comme la communication, le divertissement, les télécoms, l’édition, …

Hors ligne Hors ligne

 

1    #300 21/12/2021 19h27

Membre (2019)
Réputation :   45  

(Boursier.com) — Dans le cadre de réorganisations internes au Groupe Bolloré, La Forestière Equatoriale annonce la cession à Bolloré Africa Railways, filiale de Bolloré Africa Logistics, de sa participation de 72% dans SOFIB, société ivoirienne détenant 67 % de Sitarail, la société qui détient la ligne de chemin de fer reliant la Côte d’Ivoire au Burkina Faso.

Le prix de cession, établi sur la base d’un rapport d’expert indépendant, est de 20,1 millions d’euros pour la participation de La Forestière Equatoriale dans SOFIB.

Voilà qui va simplifier la cession de Bolloré Africa Logistics… et préparer la simplification du groupe. La Forestiere Equatoriale devient une pure holding financiere avec des participations dans le groupe Rivaud.

A noter également que la famille Saadé n’a pas dit son dernier mot sur Bolloré Africa Logistics, et pourrait etre soutenue par l’Etat pour conserver cet actif dans un giron français. A suivre donc, le prix de 5.7 milliard est une base de discussion…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Bollore sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à “galaxie bolloré : investir au côté de vincent bolloré”

Pied de page des forums