Alibaba : le "Amazon" chinois

obligé de vous partager cette analyse que je considére de très haute qualité, ça change un peu :

Billy Duberstein
a écrit :

Charlie Munger vient d’acheter des actions Alibaba: devriez-vous?
Le partenaire de longue date de Warren Buffett vient de prendre une part importante dans le géant chinois du commerce électronique.

Billy Duberstein
(TMFStoneOak)
Le 8 avril 2021 à 09h05
Biographie de l’auteur
De nombreux investisseurs suivent chaque mouvement de Warren Buffett, mais beaucoup prêtent également une attention particulière à son partenaire de longue date et Berkshire Hathaway ( NYSE: BRK.A ) ( NYSE: BRK.B ) Vice-président Charlie Munger. Munger, 97 ans, est toujours actif dans le monde de l’investissement, non seulement à travers ses activités à Berkshire, mais aussi en tant que président de la Daily Journal Corporation ( NASDAQ: DJCO ) .

Munger a acheté le Daily Journal il y a des décennies alors qu’il gérait encore son propre fonds d’investissement, pour seulement 2,5 millions de dollars. Après la dissolution de son fonds, Munger a distribué des actions à ses partenaires, mais il détient toujours environ 3,6% de la société, désormais évaluée à 455 millions de dollars.

Une caractéristique intéressante du Daily Journal, qui a historiquement publié un journal juridique et a commencé plus récemment à vendre des logiciels de palais de justice, est qu’il prélève des flux de trésorerie sur ses activités principales et les réinvestit dans des actions, principalement de grandes banques américaines.

Cette semaine, Munger et sa société ont fait tourner les têtes lorsque le Daily Journal a révélé une participation de 37 millions de dollars dans le géant chinois du commerce électronique Alibaba Group Holding  ( NYSE: BABA ) , ce qui représente 19% du portefeuille d’actions de la société, ce qui en fait la troisième plus grande société. position derrière Bank of America  et Wells Fargo .

Alibaba est-il vraiment un stock de valeur de type Munger ? Et devriez-vous le suivre dans le géant chinois?

Un jeune homme regarde son téléphone avant un paysage urbain de nuit d’une ville chinoise.
SOURCE DE L’IMAGE: GETTY IMAGES.

Le cas d’Alibaba en tant que stock de valeur
Les actions d’Alibaba ont langui quelque peu récemment malgré de bons résultats, il n’est donc pas étonnant que Munger ait pu penser que la société avait une bonne valeur aux prix d’aujourd’hui. La récente controverse autour du fondateur Jack Ma et de l’introduction en bourse avortée d’Ant Financial, dont Alibaba détient une participation d’un tiers, a probablement joué un rôle. Les préoccupations antitrust en Chine ont été un frein supplémentaire. En outre, Alibaba fait face à une concurrence féroce  dans l’ espace de commerce électronique de JD.com ainsi qu’à l’explosif acheteur à rabais Pinduoduo .

Cependant, Buffett a plaisanté une fois, "Vous payez un prix élevé pour un consensus joyeux." Au milieu de ces inquiétudes, Alibaba négocie environ 25 fois les bénéfices de suivi et moins de 19 fois les estimations de bénéfices de cette année. C’est beaucoup moins cher que toutes les actions FAANG aux États-Unis, ce qui est surprenant compte tenu des taux de croissance toujours élevés d’Alibaba et de la classe moyenne croissante en Chine.

Mais Alibaba peut être encore moins cher que ça
Comme c’est le cas avec plusieurs grands conglomérats technologiques, Munger peut examiner diverses parties de l’empire tentaculaire d’Alibaba et aurait peut-être réalisé que ces parties représentaient beaucoup plus que la valeur marchande actuelle d’Alibaba.

D’une part, Alibaba a une quantité importante de liquidités à son bilan, ainsi que des participations importantes dans des sociétés privées comme Ant Group ainsi que dans des sociétés cotées en bourse. Au 31 décembre 2021, son bilan comprenait 47,8 milliards de dollars en espèces, 22,1 milliards de dollars en titres à court terme, 36,8 milliards de dollars en autres titres de participation cotés en bourse et 28,4 milliards de dollars en sociétés mises en équivalence, comme Ant Group. Ces actifs totalisent 135,1 milliards de dollars, contre environ 18 milliards de dollars de dette à court et à long terme.

Ainsi, alors qu’Alibaba affiche actuellement une capitalisation boursière d’environ 615 milliards de dollars, ce n’est en réalité que 500 milliards de dollars environ lorsque l’on supprime ces actifs nets. C’est très bon marché par rapport au bénéfice d’exploitation actuel d’Alibaba, qui a totalisé 14,9 milliards de dollars au cours des neuf premiers mois de l’exercice 2021, ce qui représente un taux d’exécution de près de 20 milliards de dollars.

Pourtant, même ce chiffre du bénéfice d’exploitation peut sous-estimer la véritable puissance bénéficiaire d’Alibaba. En effet, la société investit de manière agressive les importants flux de trésorerie de sa plate-forme de commerce électronique de base dans d’autres parties de ses opérations. En fait, Alibaba subit des pertes dans un grand nombre de ses activités à forte croissance, y compris son activité de services aux consommateurs locaux, la branche logistique Cainiao, la société de commerce électronique d’Asie du Sud-Est Lazada Group et ses activités de cloud computing et de divertissement numérique. Au cours des neuf derniers mois, ces pertes cumulatives ont réduit le bénéfice d’exploitation réel d’environ 5 milliards de dollars, même si ces divisions ont probablement une valeur positive importante.

Tout cela représente une bonne affaire, aux yeux de Munger
On pourrait dire que le bénéfice d’exploitation de base du commerce électronique d’Alibaba était de près de 20 milliards de dollars pour les neuf mois terminés en décembre, ce qui est bon pour un taux d’exécution annuel d’environ 26 milliards de dollars. Contre 500 milliards de dollars de valeur d’entreprise, c’est moins d’un multiple de 20 fois l’EBIT. Et c’est pour une entreprise qui a augmenté son chiffre d’affaires de 37% au dernier trimestre. Cela semble être une très bonne affaire.

Une raison particulière d’être optimiste est la division cloud computing d’Alibaba. Au dernier trimestre, le chiffre d’affaires du cloud a augmenté de 50%, et cette division vient également d’enregistrer son premier trimestre d’EBITA ajusté positif. La plupart pensent que le cloud en est à ses débuts, en particulier en Chine, de sorte que cette division a probablement une valeur significative à l’avenir qui n’a encore rien contribué aux bénéfices d’exploitation globaux de l’entreprise.

Alibaba ressemble à une bonne affaire, si vous pouvez gérer le risque chinois
Dans l’ensemble, l’action Alibaba a l’air d’une grande valeur, à condition que les investisseurs puissent gérer le risque chinois. Il convient de noter que la SEC vient d’adopter une règle qui exigera que les sociétés chinoises cotées aux États-Unis soient auditées par les autorités fiscales américaines, ainsi que la divulgation de leurs affiliations au Parti communiste. Par conséquent, certains titres chinois se sont soldés par de nouvelles craintes de tension entre les États-Unis et la Chine.

Cependant, Munger est un taureau remarqué sur la Chine. Il peut penser que ces gros titres sont plus désastreux que la réalité des affaires. Si cela s’avère être vrai, lui et le Daily Journal ont peut-être effectivement fait une bonne affaire dans l’action d’Alibaba.

source : Charlie Munger Just Bought Alibaba Stock: Should You? | The Motley Fool

Message édité par l’équipe de modération (11/04/2021 11h03) :
Merci de faire un minimum de recherche pour voir si une discussion existe…

L’amende de 2,75 milliards de dollars et les sanctions sont désormais connue.
On peut passer à autre chose comme la réévaluation de BABA ce qui se traduit aujourd’hui par +9%, la hausse qui devrait perdurer.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour à tous,

OST Saxo, échange des titres BABA vers 9988 les titres cotés à Hong Kong. L’OST n’est pas clair, est ce obligatoire ou une option, je trouve de manière général les OST Saxo très limitées en info.

Alibaba a subit depuis sont plus haut a $300 USD une chute vertigineuse
Entre guerre geopolitique, controle du PCC sur l’economie, redistribution des richesse, agression sexuelle au sein de l’entreprise, toute la tech chinoise est au tapis.

Si on analyse de facon technique, notamment l’ecart type, quelque chose me frappe.



Si on applique ce principe a Alibaba, jai mis 3 en standard deviation positif et negatif, soit 99.7%
Le graphique part de l’introduction en 2015 jusqu’a aujourd’hui.



Est ce qu’il y a une anomalie, face a une telle croissance ?

Est ce qu’il y a un risque de delisting du NYSE ?

Je viens de perdre la face en tout cas ces 3 dernieres semaines… meme si confiant sur le long terme.

PS: je suis Actionnaire.

Merci d’avance pour vos complement d’analyse.

Carabistouilles

En cas de stress, on revient toujours a Buffett

Buffett a écrit :

Buffett poursuit :

"En termes de valeur nominale et de pouvoir d’achat, détenir des actions pour un jour, une semaine ou un an, est bien évidemment beaucoup plus risqué que d’investir dans des produits financiers très liquides. Ce n’est pertinent que pour certains investisseurs (par exemple les banques d’investissement) dont la viabilité peut être menacée par la chute des prix des actifs et qui peuvent se voir contraints de vendre des actifs lors de marchés en récession. Et tout acteur qui pourrait avoir un besoin significatif de fonds à court-terme devrait détenir un nombre approprié de bons du Trésor ou déposer des fonds sur des comptes d’épargne.

Mais pour la grande majorité des investisseurs qui peuvent - et devraient - investir dans des actions avec une vision sur plusieurs décennies, la chute des cours n’a pas d’importance. Ils devraient rester concentrés sur la recherche de profits significatifs en  termes de pouvoir d’achat tout au long de leur vie d’investisseur. Pour eux, un portefeuille d’actions diversifiées, acquises au fil des années, sera bien moins risqué que des titres financiers indexés sur le dollar."

Buffett a écrit :

Warren Buffett est catégorique : « N’achetez que ce que vous seriez parfaitement heureux de conserver si le marché fermait pendant 10 ans. »

Buffett a écrit :

« Voyez les fluctuations du marché comme votre alliée plutôt que votre ennemie ; tirez profit de la folie plutôt que d’y prendre part. »

Warren Buffett insiste sur l’importance d’un certain détachement et va même plus loin en incitant à prendre le contre-pied de la tendance : « Nous tentons simplement d’être inquiets lorsque les autres sont avides et avides lorsque les autres sont inquiets. »

Est ce qu’il y a un risque de delisting du NYSE ? >> Oui c’est possible, mais peu probable. Privilegier Hong Kong ou Softbank, action que j’ai reprise pour la decote sur Alibaba.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Oui assez d’accord avec Pélican sauf peut-être quand il parle de pays développés car je considère la Chine plus développée que la France

Quand je regarde Alibaba il y’a tout ce qui peu intéresser un investisseur dans la valeur : croissance, FCF, Cash, Moat etc
En soit la valeur de rêve à garder a vie.

Le souci c’est que si le pays a totalement le pouvoir sur la société et peut lui infliger des amendes et forcer la société à réinvestir tout son cash etc

C’est compliqué dans ces conditions faut miser sur un adoucissement du régime pour tirer pleinement le fruit de son investissement.

Le PCC ne va pas tuer Alibaba, Amazon ne pourra jamais remplacer Alibaba en Chine seulement une entreprise Chinoise le pourra.
Par contre la Chine peut récupérer la substance, le cash de la société pour l’investir pour le bien commun où obliger l’entreprise à le faire  et si je serais le PCC je le ferais pour le bien de mon peuple et pour l’avenir de la Chine.
Et c’est embêtant ça pour l’actionnaire..

Une entreprise avec beaucoup de revenus venant de l’étranger aura beaucoup de plus de pouvoir face au PCC mais pour une entreprise comme Alibaba qui dépend entièrement de la Chine c’est plus compliqué..

Et qu’Amazon, Google, Apple aient définitivement mangé une belle part du gâteau de l’UE en déclin, ça ne dérange personne ?

Si il n’y a pas un état pour limiter l’expansion de ses grands boites, c’est la porte ouvert au lobbying, le marché doit être réguler pour éviter des dérives.
Pourquoi y a t’il des écoles privés en France ? A cause des religions ? Non plus maintenant, le niveau d’éducation s’effondre et on accentue les inégalités, pourtant la futur médaille fields, ou prix nobel peut se trouver parmi les petites classe, ce n’est pas normal que les parents des autres jouent aux petits capitalistes pour favoriser leur enfants, tout le monde doit avoir les même chance en matière d’éducation, mais il n’y à que la Chine qui bouge vraiment les choses efficacement.

Certes, c’est une dictature, mais pensez vous vraiment que l’on vit dans une véritable démocratie, nous utilisons le vote uniquement pour les élections, et ça fait longtemps que l’état nous ne demande plus notre avis.

On aimerait bien parler uniquement de l’action, des résultats, ratios etc et éviter la politique ici.

Le souci c’est que c’est impossible quand la politique prend une tel place fondamentale au point de possiblement contrebalancer complètement de merveilleux résultats et fondamentaux.

Il y’a vraiment la possibilité que les choses s’arrangent et que ça soit une vraie porte d’entrée.

J’élargissait la question au cas général avec en tête des cas Français: - Antivax / pass sanitaire, grève des chemineaux, retraite.