Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Attention :

DDtee a écrit :

3792 nouvelles parts (5088 au T2)

Ce sont les "parts vendues et compensées par de nouveaux associés"
Au T3, il y a eu 136 773 nouvelles parts depuis le 31/12/2020 dont 44551 au T1, 48762 au T2 et 43460 au T3.

Dernière modification par Surin (14/10/2021 03h06)

A la lecture du bulletin, je comprends qu’un dividende exceptionnel d’environ 2.5€/part interviendra en décembre.

Surin, le 13/10/2021 a écrit :

Il y a eu 136 773 nouvelles parts depuis le 31/12/2020 dont 44551 au T1, 48762 au T2 et 43460 au T3.

J’ai édité en effet, c’était le chiffre depuis le début de l’année mais il faut retrancher les "parts vendues et compensées par de nouveaux associés" (donc les retraits) des "parts augmentant le capital" pour obtenir le nombre de nouvelles parts sur un trimestre.

Wounka, le 13/10/2021 a écrit :

A la lecture du bulletin, je comprends qu’un dividende exceptionnel d’environ 2.5€/part interviendra en décembre.

Non, les 3,40€ ont déjà été distribués, incluant pas moins de 40% d’imposition pour les associés à l’IR … Plus ou moins pour certains sans que l’on sache pourquoi.

chrisatreide, le 05/08/2021 a écrit :

Dividende exceptionnel de 3.40€ / part brut ce qui donne 2.038€ net de fiscalité étrangère / part

maxicool, le 05/08/2021 a écrit :

Soit 40% de fiscalité environ sur cette cession !

Restent 15,08€ à distribuer au T4 pour remplir leur objectif de distribuer 65,40€ bruts.

Pour ceux que cela intéresse ou qui n’ont pas pu s’y connecter hier, ici le replay du webinar qui s’est déroulé hier à 18h et était consacré aux "Epargnants" avec notamment une campagne de publicité avec de "vrai" épargnant CORUM dont certains étaient présent à ce webinar.

Ce que j’ai retenu:

- A priori un système de "récompense" va être mis en place pour ceux d’entre nous qui parrainent des futurs associés (un système de parrainage comme boursorama j’imagine) --> A voir vers -6min30 de la fin de la vidéo

- Lancement de nouveaux produits mais sans plus de détail

- Conclusion de F. PUZIN "rendez-vous en début d’année prochaine pour parler de chose très concrète avec des bonnes nouvelles, j’en suis pas sur, j’en suis certain"

De même assez déçu du webinar. La bonne nouvelle de début d’année sera je l’espère une augmentation du prix de la part. Sinon autre info intéressante que j’ai relevé, il devrait y avoir d’autres distributions de dividendes exceptionnels d’ici la fin d’année

Je suis en train de mettre à jour mon suivi des SCPI et notamment leur valeur de retrait.

Je me suis rendu compte de plusieurs choses que je ne m’expliquent pas (incohérence, calcul de valeur de retrait faux, etc…) si ce n’est pas des erreurs des sociétés de gestion mais cela m’étonne quand même…..aussi je vous les soumets:

CORUM ORIGIN:

Prix de souscription : 1090€
Prix de retrait : 959,59€
Ce qui donne un taux de frais de souscription de 11,964%

NOTE D’INFORMATION 2021


RAPPORT ANNUEL 2021


Le rapport annuel est faux?

VENDOME REGIONS:

Prix de souscription : 655€ (640€ avant la dernière augmentation prix de part)
frais de souscription de 12%

BT 2018


Les calculs sont bons pour moi:
Valeur de retrait: 640*88%= 563,2€
Frais de souscription 640*12%= 76,8€

BT 2021


Le calcul valeur de retrait est faux alors que celui des frais est bons (inexplicable pour moi):
Valeur de retrait: 655*88%= 576,4€ (ALORS QUE LES BT DEPUIS DES ANNÉES INDIQUENT 589,5€!)
Frais de souscription 655*12%= 78,6€

Votre explication intéressante n’explique cependant le cas de CORUM qui communique la même année 2 taux de frais différents sur 2 documents officiels…

Concernant le cas de la SCPI VENDOME REGIONS votre explication ne semble pas fonctionner non plus.
En effet, le taux de frais de souscription de 12 % s’applique bien dans les 2 années sur la même valeur c’est à dire le prix de souscription puisque dans les 2 cas ont retrouve bien le montant des frais qui est exact:

2018: Frais de souscription 640*12%= 76,8€
2020: Frais de souscription 655*12%= 78,6€

Je n’ai pas encore creusé le lien que avez renvoyé sur ce sujet et que je vais m’empressais de lire.

Ayant fait récemment une souscription complémentaire à CORUM Origin, quelques remarques sur leur processus de souscription.
C’est un sujet qui m’intéresse, ayant travaillé dessus pour des banques.

De façon générale, les établissements financiers voudraient un processus de souscription simple, rapide et entièrement en ligne.
Mais il y a de nombreuses contraintes réglementaires.

A noter que CORUM AM s’est pris cette année une forte amende de l’AMF,
pour de graves défaillances dans la lutte contre le blanchiment des capitaux et le financement du terrorisme (LCB-FT) et le contrôle interne.
Ils classaient à risque faible des clients personnes politiquement exposées (PPE) ou domiciliés dans des paradis fiscaux. Enorme !
Ils ont dû revoir leur processus.

Dans un monde idéal, j’imagine qu’une fois connecté à l’espace client, je clique sur le bouton "acheter" sur la ligne CORUM Origin du portefeuille, je saisis la quantité et c’est tout !
Les comptes titres fonctionnent comme ça ; en fonction du type d’ordre quelques infos complémentaires sont requises (date de validité, cours limite) mais globalement le passage d’ordre est très rapide.
En fait j’avais peu d’espoir d’échapper au fastidieux questionnaire de connaissance client, la dernière souscription datant de 2017.

Vendredi de la semaine dernière, je me connecte donc à l’espace client,
je fais "souscrire à nouveau",
et là mauvaise surprise : j’arrive sur un formulaire demandant nom, prénom, date de naissance, adresse, etc. ; toutes informations connues de mon profil client.
En fait il n’y a qu’un processus pour les nouveaux clients.
M’enfin, je remplis ce premier formulaire (Google Chrome aide bien).

J’arrive ensuite sur un "QUESTIONNAIRE D’ENTRÉE EN RELATION INVESTISSEURS".
Le terme est mal choisi puisque l’entrée en relation est faite depuis 2015.
En fait c’est le redoutable questionnaire client, avec SITUATION PATRIMONIALE D’ENSEMBLE, REVENUS ANNUELS, CHARGES, SITUATION FISCALE, CONNAISSANCES ET EXPÉRIENCES, PROJET DE PLACEMENT.
Je le remplis assez sérieusement mais de tête, ce n’est pas précis à un euro près.

Arrive ensuite une "LETTRE DE MISSION ET CONVENTION RÉCEPTION-TRANSMISSION D’ORDRES".

CORUM L’Épargne a écrit :

CORUM L’Épargne est tenu de procéder à l’ensemble des contrôles et déclarations prévus par le Code monétaire et financier au
titre de la lutte contre le blanchiment et le financement du terrorisme et de mettre en place un dispositif de surveillance et de
contrôle adéquat.
En conséquence, CORUM L’Épargne a mis en place des procédures internes relatives à la détection et à la gestion de toutes les
opérations dont l’origine des fonds concernés apparaitrait douteuse, qui pourront faire l’objet d’une déclaration conformément aux
dispositions de l’article L 561-15 et suivants du Code monétaire et financier.

Super ! Tout arrive …
Bla-bla juridique, rien à saisir.

On rentre dans le coeur du sujet avec une "DÉCLARATION D’ADÉQUATION"
recommandant de répartir l’investissement entre CORUM Origin et CORUM XL.
Je décide de ne pas suivre la recommandation et met tout sur CORUM Origin.

Là ça commence à faire long pour ma patience limitée.
J’ai une urgence : aller à la salle de sport avant la sortie des bureaux, c’est plus calme.
Je décide donc d’en arrêter là pour ce jour et de reprendre plus tard, en espérant ne pas avoir à tout recommencer depuis le début.

J’ai alors pu constater la tenacité commerciale de CORUM !
Comme tout client j’ai un "conseiller qui se tient à votre disposition" et écrit de nombreux mails.
Il y a même sa photo : jeune cadre dynamique avec le costume/cravate attendu.

Une heure après il m’appelle sur mon téléphone mobile.
Je suis toujours à la salle de sport, où je ne prends pas mon téléphone avec moi.
Cependant ayant une montre connectée je reçois l’appel. Je suis d’ailleurs surpris de la distance à laquelle une connexion DentBleue (BlueTooth) fonctionne.
Mais je n’aime pas être dérangé à la salle de sport et ne répond pas aux inconnus.
Il laisse un message que je verrai plus tard.

Le lendemain matin (samedi) il rappelle encore. On travaille samedi chez CORUM ?
Étant disponible je réponds et nous convenons d’un rendez-vous téléphonique lundi après-midi.

Lundi après-midi il rappelle ponctuellement.
Après plusieurs essais il m’envoie une URL permettant de reprendre le processus là où il était abandonné.
Je peux donc remplir le "BULLETIN DE SOUSCRIPTION".
Pour plus de facilité, règlement par prélèvement sur le compte bancaire utilisé pour les virements de revenus.

Signature électronique des 4 documents : saisie d’un code reçu par SMS.
Pas top au niveau sécurité, ne devrait plus être autorisé.

Envoi par mail d’un justificatif de domicile.
Aucun justificatif d’origine des fonds demandé.
C’est fini !

Mercredi prélèvement sur le compte bancaire.
Je note que ma banque ne me prévient pas d’une nouvelle autorisation de prélèvement, et ne fait pas valider un montant élevé.

Vendredi réception de mon "TITRE DE PROPRIÉTÉ".

Conclusions :
. c’est assez rapide : une semaine si pas d’interruption
. orienté première souscription
. les commerciaux sont tenaces
. sécurité pas top.

A quoi correspondent les 40 euros de différence? N’y a-t-il pas à ajouter des frais de notaires pour un contrat de transaction?

L’achat de gré à gré, je n’y avais pas pensé.

J’ai vu que vous aviez 25 parts de CORUM à vendre, savez vous ou pouvons trouver ces informations sans avoir à passer par le forum ?

Il faut demander le carnet d’ordre  à la société de gestion ?

Est ce qu’un achat de gré à gré nous permet d’effacer le délai de jouissance de 6 mois ?

D’après ce que j’ai pu lire les dividendes (coupons) appartiennent au propriétaire au moment du versement. Il n’y a pas de répartition prorata temporis, l’acheteur à donc intérêt d’acheter en fin de trimestre alors que le vendeur à internet à vendre en début de trimestre.

Comment ça s’est passé pour vous pour votre vente de CORUM Origin ?

Pierrepapier.fr a écrit :

A quel moment acheter ?

Les SCPI versent les revenus à leurs associés tous les trimestres : trois acomptes et un solde. En cas de vente entre deux distributions, le « dividende » n’est pas réparti pro rata temporis entre vendeur et acquéreur. En langage technique emprunté aux obligations, on dit que le coupon reste attaché au titre.

Les vendeurs ont donc intérêt de vendre en début de trimestre, quand ils viennent d’empocher le coupon, c’est-à-dire de percevoir le revenu. Les acquéreurs, au contraire, auraient plutôt intérêt à acheter en fin de trimestre : tout juste propriétaires des parts, ils percevraient déjà un premier revenu. Mais, pour acheter, il faut qu’il y ait des parts à vendre. Le marché est donc souvent plus animé en début de trimestre, moment préféré des vendeurs pour mettre leurs parts en vente.

https://www.pierrepapier.fr/tendance/ac … econdaire/

EDIT : l’article date de 2008, il y a eu peut être du changement depuis ?

Reçu aujourd’hui un dividende exceptionnel.

Je ne suis pas en mesure de donner le montant par part (option réinvestissement + plan épargne donc mon nombre de part évolue en permanence)