Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

bubulle,

une nouvelle fois, je ne vais pas vous être d’une grande utilité puisque je viens juste d’ouvrir un compte FTX pour essayer la stratégie décrite sur un forum pour palier à l’absence (temporaire) de virement Sepa binance :
- virement sepa euro sans frais sur un exchange (ftx, kraken…)
- achat (max 0,1% de frais) d’une crypto issue d’une blocchain qui facture peu de frais de transfert (ils donnent l’exemple du solana mais il doit y en avoir d’autre)
Puis transfert de kraken/ftx… vers binance
- conversion de la monnaie transférée dans la monnaie désirée dispo sur binance ou stable coin pour utilisation ultérieure

tout ceci est théorique, je ne l’ai jamais fait
on passerai de 18€ de frais à moins de 3 d’après eux, à vérifier…

Ririsama a écrit :

Il faut bien regarder les frais de retrait des plateformes car certaines se gavent et ne chargent pas uniquement les frais de réseau (Binance par exemple, Kraken dans une moindre mesure).

En effet, ce site ou cet autre permettent de comparer les différents frais par exchange et par crypto (il y a même un menu intérêts sur le 1er lien).

Par exemple USDT, on voit qu’il est possible de transférer à moindre coût entre Binance, Kraken et FTX en utilisant le réseau TRON (TRC20).

La question initiale était une entrée facile 😀 et 6 posts plus tard on a perdu la moitié des effectifs.

Si le critère principal c’est simple pour du BIT et ETH:
- Revolut (pas de déclaration de compte à l’étranger) (correction)
- Coinbase
- crypto.com. L’application de base est simple et complète. Vous pouvez passer sur DeFi et l’exchange  ensuite si vous le souhaitez. Les autres CEX sont sûrement comparables.

Ces 3 plate-formes permettent le DCA ou plutôt BCA avec des achats programmés automatiques.

Dernière modification par Jef56 (22/11/2021 19h10)

@MonteCrypto : Personnellement ce qui m’a toujours rebuté chez SwissBorg c’est qu’ils mettent en avant leur présence en Suisse comme un gage de respectabilité mais c’est une société de droit Estonien… Je préfère des boîtes comme Binance ou Crypto qui n’essaient pas d’avoir l’air d’être ce qu’elles ne sont pas.

Ce n’est pas une question de se renier mais de cadre légal, si j’allais en Israel vendre des investissements dans le diamant en présentant une vitrine française, je ne me renierais pas non plus mais bon

Pour l’instant ils n’ont certes pas démérité mais cette instrumentalisation de leur nationalité ne m’inspire pas confiance.

Bonsoir Mistervix,

Je me permets de ne pas être d’accord 😀.
Si c’est la simplicité il faut un CEX. Le portefeuille nécessite un ledger ou un portefeuille DeFi, la clé de sécurité c’est compliqué, les blockchains accessibles, c’est compliqué.

Chez Revolut ce sont des vrais coins.

Coinbase s’est fait pirater, ils ont tout remboursé. Il y a eu aussi un autre CEX ayant pignon sur rue qui l’a fait. Des boîtes de ce niveau (licornes ou coté en bourse) ne peuvent pas se permettre la publicité d’un hack et 95% des avoirs sont sur des serveurs étanches.

Je pense qu’il y a plus de chance de perdre l’accès de son portefeuille ou de faire une fausse manip et perdre ses coins que d’avoir un compte en banque avec des cryptos.

L’avantage d’un DEX par rapport à Revolut c’est que vous pourrez staker vos bitcoins et éthers pour quelques pourcents de plus de rendement en un clic supplémentaire. Chez Revolut vos coins dorment sur le compte.
Les DEX nécessitent une déclaration de compte étranger ainsi que Revolut (correction).

Concernant Swissborg ils ne sont pas dans la liste des licornes. Ils sont donc encore petits par rapport aux autres plate-formes.

Dernière modification par Jef56 (22/11/2021 19h10)

Effectivement je déclare également mon compte Revolut au fisc cela me semble bien être la règle. Même chose pour les comptes crypto quels que soient les exchanges.
Donc diversification c’est bien mais ça veut dire aussi une multi déclaration systématique au fisc et accessoirement autant de clé privées à gérer…

Jef56, le 22/11/2021 a écrit :

La question initiale était une entrée facile 😀 et 6 posts plus tard on a perdu la moitié des effectifs.

Si le critère principal c’est simple pour du BIT et ETH:
- Revolut (pas de déclaration de compte à l’étranger) (correction)
- Coinbase
- crypto.com. L’application de base est simple et complète. Vous pouvez passer sur DeFi et l’exchange  ensuite si vous le souhaitez. Les autres CEX sont sûrement comparables.

Ces 3 plate-formes permettent le DCA ou plutôt BCA avec des achats programmés automatiques.

Binance vient de lancer l’"auto-invest" sur BTC ETH et BNB.

Personnellement j’y arrive. Éventuellement le jour de l’investissement je suis tenté de timer entre le matin et l’après-midi mais ça ne va pas plus loin.

L’investissement c’est aussi un travail d’autodiscipline, ces outils sont très biens  mais apprendre à maîtriser ses pulsions et à respecter son plan trouve ensuite des applications dans beaucoup de champs de la vie qui ne seront jamais automatisables.

Jef56 a écrit :

ATTENTION SCAM 🚨❌⛔️⛔️ le site mstrategy.io sur lequel vous renvoient des vidéos YouTube pour voler vos bitcoins et éthers. Il faut être CON pour penser un instant que l’on peut avoir de l’argent gratuitement! Mais le monde des cryptos avec les airdrops et les récompenses peut par moment vous faire penser l’inverse, à tort, À TORT.

Je ne dirais pas qu’il faut être con mais plutôt pas assez sensibilisé ou pas assez instruit.

@corran : Pour son point 1, moi j’en vois une grosse d’utilité, c’est une alternative aux CBDC reliées à un système de crédit social qu’on nous prépare pour 2025. Je ne sais pas si le mystérieux Satoshi Nakamoto (ou collectif se cachant derrière ce pseudonyme) anticipait cela, mais vu le premier message :

The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks.

il anticipait au moins un rôle de soupape pour sortir d’un système fiat devenu complètement dévalué, et transformé en outil de pillage des classes moyennes. J’ai longtemps été dubitatif face aux crypto, mais vu les agressions sans précédents dont nos libertés et notre pouvoir d’achat font l’objet actuellement, je regrette de ne pas l’avoir accepté (beaucoup) plus tôt. J’ai connu Bitcoin avec l’article sur Slashdot qui signalait sa parité avec le dollar, en 2009.

Son point 2 ne fonctionne d’ailleurs que si l’on garde un référentiel fiat. Si l’on décide de faire abstraction de la valeur fiat, 1 BTC = 1 BTC = 1 BTC pour paraphraser Gertrude Stein.

Son point 3 est un argument valable contre la prolifération de ce qu’on appelle communément "shitcoin", mais le fait que cette appellation existe indique que la communauté est probablement consciente du risque…

Son point 4 encore une fois ne fonctionne que si l’on refuse obstinément de sortir d’un cadre fiat et de régulations par des organes qui foulent au pied leurs propres règles actuellement. A partir du moment où nos institutions se torchent avec les constitutions qui sont censées les restreindre et que nous vivons en permanence sous un régime d’exceptions, c’est une mauvaise idée de continuer de réfléchir dans un cadre artificiel dont même ceux qui sont censés en être les gardiens et garants ne se soucient plus. Ouvertement.

Je ne trouve pas ça intéressant du tout. En fait pour argumenter il faut une contradiction et la contradiction a bien eu lieu lors du débat sur France Culture. Là oui c’est intéressant.

Maintenant publier une réponse une fois le micro du contradicteur éteint me semble un peu facile (voire un aveu inconscient d’avoir perdu le débat) et les remarques du genre quand on est contre, c’est qu’on a pas compris plutôt limite en sachant que le contradicteur sur France Culture (désolé j’ai oublié son nom) maitrisait très bien le sujet.

Donc pour ceux qui s’intéressent au débat pour ou contre, allez plutôt sur le débat lui même pour vous faire une idée: https://www.franceculture.fr/emissions/ … e-monnaie, Et savoir écouter sans partie prie, ce qui est probablement le plus difficile.

Je ne suis pas d’accord avec vous. A mon avis le néant dont vous parlez et dont je fais partie représente la majorité des gens.

Je ne suis ni pour ni contre, maintenant force est de constater que ceux qui parlent le plus fort sur le sujet ne sont pas les meilleures représentants du bitcoin et que j’ai rarement eu des discussions très sérieuses dans la vrai vie avec des gens qui se revendiquaient investisseurs en bitcoin ou ça dépassait rarement le "ça va monter faut acheter"

Maintenant pour ce qui est de l’interview France culture, quand j’entends à 3’29 la même personne dire pour l’instant dans beaucoup d’endroits du monde ce soit pas encore complètement régulé pour à peine deux minutes plus tard être en désaccord total avec son interlocuteur parlant d’un marché qui n’est pas régulé résume assez bien ma pensée sur la question.