Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#51 07/01/2020 15h22
- Green
- Membre (2016)
- Réputation : 42
serenitis a écrit :
Sinon, en UC, j’ai des sfer chez eux qui ont eu de bons rendements ces dernières années.
Bonjour,
Par curiosité, j’ai regardé la performance de l’UC SFER (ISIN FR0000299364) en la comparant à un portefeuille 65% CAC Net Returns (Ticker ETF : CAC) et 35% Bloomberg Barclays Euro Treasury Bond (Ticker ETF : MTX).
Cette comparaison est approximative car, sauf erreur de ma part, aucun ETF ne suit l’indice JPM EMU. On pourra donc discuter, entre autre, de la pertinence de comparer la poche obligataire de l’UC SFER (présentée ici, en page 4) avec l’ETF obligataire MTX.
Sur 8 ans, soit du 29/11/2011 au 29/11/2019, hors fiscalité et hors frais sur versement/entrée/courtage :
* le portefeuille d’ETF aurait eu une performance annualisée de 7,79 % (nette de frais de gestion des fonds)
* l’UC SFER a eu une performance annualisée de 8,61% (nette de frais de gestion financière mais hors dividendes (affectés au paiement des frais et du coût de la garantie plancher du contrat Afer)).
Sur 8 ans, cette UC dynamique, bien qu’exposée au risque de gestion discrétionnaire, atteint tout de même son objectif. Elle semble pertinente pour diversifier un investissement sur le seul fonds euros AFER, si l’épargnant accepte son profil de risque.
Toutefois elle est censée "optimiser la performance de capitaux investis dans des contrats d’assurance-vie libellés en unités de compte relevant du statut fiscal « DSK »" (source AFER). Or ce statut fiscal n’est plus accessible, pour de nouveaux contrats, depuis 2005, ce qui peut limiter son intérêt malgré ses performances.
Hors ligne
#52 27/10/2020 19h31
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
La cession d’Aviva France se précise, et il semble y avoir 3 scénarios sur la table, si on en croit Aviva France : trois repreneurs potentiels sur les rangs, avec même la MACIF comme candidat…
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#53 17/12/2021 16h08
Bonjour,
Je me permets de relancer ce fil suite à la cession de l’assureur de l’Afer par Aviva au Groupe AEMA.
Y aurait-il des témoignages d’éventuels problèmes liés au transfert ?
Par ailleurs, je m’étonne de l’enthousiasme sur Linxea alors que Afer propose, sauf erreur de ma part, les frais les plus bas sur les UC, i.e. 0,475%.
Des avis sur la raison de cette préférence ?
AaronBen
Code parrainage assurancevie.com : SYPO40294
Hors ligne
#54 17/12/2021 16h26
Parce-que afer, contrairement à linxea, a des frais de versements.
Ce qui diminue le rendement dès le départ et empêche également la purge des plus values .
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
Hors ligne
#56 17/12/2021 19h16
Il n’y a PLUS, de frais sur versements maintenant, mais ce ne fut pas le cas pendant des années , et donc sur toute la durée de cette file.
Il y a toutefois toujours des frais sur le fond euro, et le sujet de ce post, c’est les fonds euro 😉.
Je connais AFER, j’y ai ouvert un compte quand j’avais 20 ans.
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
Hors ligne
1 #57 04/06/2023 02h25
- Hamsterre
- Membre (2020)
- Réputation : 15
AaronBen, le 17/12/2021 a écrit :
Par ailleurs, je m’étonne de l’enthousiasme sur Linxea alors que Afer propose, sauf erreur de ma part, les frais les plus bas sur les UC, i.e. 0,475%.
Des avis sur la raison de cette préférence ?
En réalité, les frais de gestion sur les unités de compte (UC) sont de 0,53 % chez AFER, car il y a une "garantie plancher en cas de décès" qui coute 0,055 % par an. Ainsi, les frais de gestion sur les UC de l’AFER sont 6 % plus chers que ceux sur les UC de Linxea Spirit (qui eux sont à 0,50 %).
Les frais de gestion du fonds garanti en euros sont bien de 0,475 %, car la garantie plancher en cas de décès n’a pas de sens pour le fonds euro.
Dernière modification par Hamsterre (04/06/2023 02h51)
Hors ligne
#58 04/06/2023 09h35
- loulou75015
- Membre (2011)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 109
AaronBen, le 17/12/2021 a écrit :
Par ailleurs, je m’étonne de l’enthousiasme sur Linxea alors que Afer propose, sauf erreur de ma part, les frais les plus bas sur les UC, i.e. 0,475%.
Des avis sur la raison de cette préférence ?
AaronBen
Bonjour,
Peut être aussi par rapport aux UC disponible chez Linxea Spirit en terme d’ETF, titres vifs, OPC, FCPR de Private Assets ou encore SCPI et SCI…
Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “fonds euros des contrats d'association d'épargnants (afer, asac fapes…) : vos avis ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
72 | 30 662 | 04/06/2023 02h43 par Hamsterre | |
17 | 8 813 | 08/11/2013 13h27 par christian75 | |
23 | 8 632 | 06/01/2016 07h26 par maxicool | |
89 | 62 978 | 02/10/2022 10h15 par Aigri | |
7 | 3 787 | 23/04/2021 15h21 par Garfield1983 | |
360 | 129 362 | 17/10/2023 16h12 par Chrism | |
30 | 17 269 | 22/05/2020 12h56 par Igorgonzola |