Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
#401 24/10/2022 19h04
- LedZeppelin
- Membre (2020)
- Réputation : 0
lolom a écrit :
Bonjour,
J’envisage de souscrire à l’av Linxea Spirit 2 en vue de placer une partie de mon patrimoine sur des SCPI. Excusez ma question de débutant en la matière, mais je suis vraiment novice dans les outils financiers, même aussi basiques que l’assurance vie.
Imaginons que j’ai investi 100 k€ sur ce contrat, à 75% sur des SCPI, le reste sur le fond euros. Et que je souhaite en sortir 10 k€… Ai-je la possibilité de les sortir uniquement du fond euros ? Ou bien le rachat est-il nécessairement fait au prorata de la répartition de mes investissements ?
Merci.
Bonjour,
Tout d’abord bravo pour votre investissement, car SPIRIT est certainement le meilleur contrat d’assurance-vie pour investir en SCPI.
Parmi ses nombreux avantages :
- Versement de 100% des loyers
- Le plus vaste choix de SCPI (plus d’une vingtaine)
- Possibilité de se constituer un encours 100% SCPI (vous êtes limité à 50% au moment du versement, mais vous pouvez arbitrer ensuite afin d’atteindre les 100%)
- Les frais les plus bas du marché (0,5% sur les UC)
- Les loyers versés sur le fonds en euros, ce qui vous laisse le choix soit d’encaisser vos loyers, soit de les réinvestir par arbitrage.
Concernant les pénalités sur les SCPI en cas de retrait avant 3 ans, elles s’élèvent à 3%.
L’investissement en SCPI étant à long, voir très long terme, il faut bien penser à investir des sommes d’argent dont vous serez sûr de ne pas avoir besoin dans les 3 ans qui viennent.
N’hésitez pas si vous avez d’autres questions,
Bonne soirée.
Hors ligne
#402 24/10/2022 19h38
- lolom
- Membre (2022)
- Réputation : 1
colia a écrit :
Hello, vous pouvez choisir les lignes sur lesquelles vous rachetez, c’est vous qui choisissez la repartition ligne par ligne de votre rachat.
Attention il y a parfois des penalités pendant les x premieres années selon le support (cela ne concerne pas le fond euro rendement, pour le reste il faut lire le contrat).
D’accord, merci colia
Sm1le22 a écrit :
Également, pour répondre à votre question, il est bon de savoir que Linxea limite le versement a 50% en SCPI maximum.
Vous pouvez ajouter l’autre partie soit en SCI. Soit vous pouvez faire 50 % SCPI et 50 % fonds euros, et dès que le versement est effectué vous faites un arbitrage en mettant 25 % de fonds euros en SCPI pour atteindre les 75/25.
De plus vous pouvez évidemment choisir quelle ligne désinvestir pour faire un retrait.
Bonne soirée
Merci également Sm1le22
Hors ligne
1 2 #403 24/10/2022 19h40
- fred78000
- Membre (2022)
- Réputation : 3
Vous pouvez utiliser ce moteur de recherche pour les SCPI linxea spirit:
Recherche SCPI
On peut citer quelques bonnes SCPI:
Immorente
PF Grand Paris
Epargne Fonciere
PFO2
FRED - Hacker légalement le système
Hors ligne
#404 24/10/2022 19h53
- lolom
- Membre (2022)
- Réputation : 1
fred78000 a écrit :
Vous pouvez utiliser ce moteur de recherche pour les SCPI linxea spirit:
Recherche SCPI
On peut citer quelques bonnes SCPI:
Immorente
PF Grand Paris
Epargne Fonciere
PFO2
D’accord, je prends bonne note
Hors ligne
#405 24/10/2022 20h00
- Sm1le22
- Membre (2020)
- Réputation : 58
fred78000 a écrit :
Vous pouvez utiliser ce moteur de recherche pour les SCPI linxea spirit:
Recherche SCPI
On peut citer quelques bonnes SCPI:
Immorente
PF Grand Paris
Epargne Fonciere
PFO2
Je possède également celles-ci, j’y ai également ajouté une touche de Activimmo pour les entrepôts et les locaux d’activités !
Épargne Pierre est également dans mon portefeuille
Hors ligne
#406 24/10/2022 20h23
- Plutarque
- Membre (2019)
Top 20 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 118
Voilà les six fonds sur lesquels j’ai misé dans mon AV Linxea Spirit 2 :
Epargne Pierre
Sélectinvest 1
Epargne Foncière
PF GRAND PARIS
Primopierre
Altixia Cadence XII
Parrain Octopus Energy : lien, Bourse Direct : 2022815944, Linxea (me contacter)
En ligne
#407 25/10/2022 10h33
- LedZeppelin
- Membre (2020)
- Réputation : 0
Bonjour,
J’ai réparti mon investissement sur 10 SCPI à parts égales :
- Immorente
- Efimmo
- Epargne Foncière
- Epargne Pierre
- PFO
- PFO 2
- PF Grand Paris
- Altixia Cadence 12
- Primopierre
- Primovie
Hors ligne
1 #408 27/10/2022 21h57
- Galessin
- Exclu définitivement
- Réputation : 25
De mon point de vue investir dans les scpi en l’état actuel est une mauvaise opération.
Les taux d’occupations sont en baisses , les loyers ne bénéficient pas du tout de l’inflation puisque ils se renégocient tous à la baisse.
Quel est l’intérêt d’investir dans des actifs qui rapportent entre 4-5% en moyenne avec des frais entre 6 à 10% ?
Le rendement est en forte baisse depuis 2 ans , des frais d’entrée important , possiblement des baisses de prix de parts.
D’un autre coté le marché de taux propose avec une duration courte 3-3.5 avec peu de duration en euro , les taux monétaire vont bientôt atteindre 2% et là il n’y a pas de frais d’entrée.
Il vaut mieux ne plus verser le moindre centime sur cette classe d’actif tant que les taux sont en hausse et les loyers en baisse.
Hors ligne
#409 27/10/2022 23h15
- lolom
- Membre (2022)
- Réputation : 1
Les frais de 6 à 10% que vous évoquez ne sont "que" des frais d’entrée, ils ne sont pas récurrents ? Donc ils peuvent s’amortir si on détient les parts suffisamment longtemps, n’est-ce pas ?
Sinon, et sans ironie de ma part, l’investissement en scpi présente l’avantage, pour des profils comme le mien qui n’y connaissent rien (ou quasi) à la finance et ses outils, d’être très concrets: on comprend dans quoi on investit (comme avec les actions, ou même les fonds d’ailleurs)… c’est moins le cas du marché des taux.
Hors ligne
#410 28/10/2022 00h51
- RadioInvest
- Membre (2020)
Top 50 Année 2022
Top 50 Vivre rentier - Réputation : 204
@lolom
L’investissement en SCPI est loin d’être aussi "simple" qu’il en a l’air. Il suffit de lire les files de discussion du forum pour s’en convaincre ; il faut pouvoir séparer le bon grain de l’ivraie, ne pas se laisser abuser par la communication fallacieuse de sites internets vendeurs, trouver le bon véhicule d’investissement, estimer correctement la fiscalité des revenus étrangers, pouvoir évaluer la pérennité d’un dividende, les conséquences d’une collecte (dilutive ou non), l’endettement de la SCPI etc.
C’est un vrai travail de fond.
"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.
Hors ligne
#411 28/10/2022 01h17
- Plutarque
- Membre (2019)
Top 20 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 118
RadioInvest a écrit :
trouver le bon véhicule d’investissement
A noter que si l’on veut des SCPI en AV, il est inutile de chercher trop longtemps tant le contrat Linxea Spirit 2 écrase tous les autres sur à peu près tous les critères.
Parrain Octopus Energy : lien, Bourse Direct : 2022815944, Linxea (me contacter)
En ligne
#412 28/10/2022 01h21
- lolom
- Membre (2022)
- Réputation : 1
@RadioInvest
Je ne disais pas que l’investissement en scpi était simple, mais concret. Sinon effectivement, vous avez entièrement raison, il n’est pas trivial et l’analyse à faire pour trouver le bon investissement nécessite effectivement un travail de fond non négligeable, j’en ai bien conscience.
Hors ligne
#413 28/10/2022 01h37
- Galessin
- Exclu définitivement
- Réputation : 25
’’Le 27/10/2022]Les frais de 6 à 10% que vous évoquez ne sont "que" des frais d’entrée, ils ne sont pas récurrents ? Donc ils peuvent s’amortir si on détient les parts suffisamment longtemps, n’est-ce pas ?""
Partir avec un boulet au pieds quand on trouve mieux ailleurs c’est une mauvaise décision.
C’était une bonne décision lorsque le marché de taux était mort mais actuellement on trouve mieux sans frais d’entrée , il n’y a que les frais de passage d’ordre de bourse qui sont négligeables.
HY euro : Portage 8%.
IG EURO : portage 4%.
IG EURO Short term 3%.
SCPI 4-5 % mais Frais d’entrée ce qui ampute la rentabilité finale …
Les choses seraient différentes si la situations des scpi étaient bonnes avec les Taux d’occupation en hausse et une possibilité de monter les loyers mais ce n’est pas le cas depuis 2 ans les bulletins trimestriels sont tous mauvais voir catastrophiques. ( Primopierre par exemple).
Hors ligne
#414 28/10/2022 06h25
- Granite
- Membre (2021)
Top 50 Monétaire - Réputation : 74
Je surveille les BT de mes scpi (pierval santé, activimmo, atream hôtel, altixia c12, épargne Pierre, immorente) à leur publication et je ne constate pas de chute du tof ou du dividende. Je ne vois pas comment détecter une renegociation des loyers.
Quels sont vos sources d’évolution mauvaise, catastrophique et généralisée ?
Je connais mal le domaine obligataire, je commence à me former, pouvez vous me donner les isin des produits que vous listez ?
Hors ligne
#415 28/10/2022 13h12
- Galessin
- Exclu définitivement
- Réputation : 25
Je fais simplement une comparaison de l’évolution de ce que verse les scpi au fil des trimestres et le rapport entre libération et relocations il est vrai que se sont les scpi de bureau qui souffrent le plus et dans votre liste y’a bcp de scpi spécialisées . Mais même des scpi de santé type primovie ou pierval santé ont connu des baisses de revenus alors que leurs TOF reste très haut.
iShares ? High Yield Corp Bond UCITS ETF | IHYG
IE00B66F4759 HY par exemple ( voir doc plus haut ce qui compte c’est le yield to worst qui sera le portage théorique hors taux de défaut )
LU1437018168 IG euro
LU2037748774 IG euro short term
Hors ligne
#416 28/10/2022 14h00
- Granite
- Membre (2021)
Top 50 Monétaire - Réputation : 74
Pour les SCPI, je "monte" une allocation avec le maximum de diversification (SCPI Spirica uniquement). je compte les conserver ad vitam aeternam, soit une bonne vingtaine d’années.
1) diversification multi-sectorielle avec à terme environ
- 20% bureau
- 20% commerce
- 20% santé/éducation
- 20% tourisme
- 20% logistique/activités
2) diversification IDF/régions/Europe
3) diversification sur l’ancienneté (des vieilles et des jeunes, mais pas de nouveau-nées)
4) diversification sur la taille des locations (grandes, moyennes et petites surfaces)
Je dois affiner les ratios, il y a plus de contraintes que de SCPI, il faudra faire des choix.
C’est possible en ne sélectionnant que des SCPI avec un rendement supérieur à 4,5%, un endettement inférieur à 30%, pas de parts en attente, une capitalisation > 500M (sauf Altixia C12) et si possible une décote.
J’espère ainsi mitiger un problème sectoriel (typiquement les bureaux) mais je suis conscient que ça reste exposé à un pb systémique type taux élevé pendant une longue période et/ou crash immobilier.
Ce sera en 2023 environ 20/25% de mon patrimoine. Je me penche justement sur les obligations pour éventuellement une partie importante du patrimoine, vos ISIN sont les bienvenus.
Hors ligne
#417 28/10/2022 15h35
Galessin a écrit :
HY euro : Portage 8%.
Rappelons que HY veut dire High Yield et que quand le rendement est important, le risque l’est tout autant. N’importe quel évènement de marché enverra ce type de support à -40 voire -60. On peut bien évidemment espérer avoir de la chance mais comparer cela avec un rendement immobilier c’est un peu fantaisiste.
Tous ceux qui avaient du H2O (qui était en fait du high yield structuré pour que ça ne se voit pas) et qui ont fini à la cave à -80% et sans liquidité c’est à dire sans même la possibilité de récupérer les 20% qui leur restaient peuvent en témoigner. C’est pas si vieux c’était en avril 2020…
Hors ligne
#418 28/10/2022 16h51
- Galessin
- Exclu définitivement
- Réputation : 25
C’est faux.
H2O faisait de la spéculuation sur toute sorte d’actifs , des devise , au bonds du trésor Us le tout en utlisant le levier que ce soit en long ou en short…
Un fonds HY classique est juste long sur des obligation avec environ 3 a 5 de duration pour atteindre des baisses de l’ordre de 60 à 80 % il faudrait que les taux montent encore de 15%.
Hors ligne
1 #419 29/10/2022 12h12
- LedZeppelin
- Membre (2020)
- Réputation : 0
Tout dépend de vos projets, votre patrimoine et de la stratégie que vous mettez en place.
Je ne pense pas que tel investissement soit meilleur qu’un autre, tout est question d’allocations de portefeuille et encore une fois de vos projets de vie.
Les SCPI demeurent d’excellents véhicules pour se constituer des compléments de revenus réguliers (pour la retraite par exemple, où pour devenir rentier/semi rentier).
En l’état actuel des choses, ce type de support comporte le meilleur ratio rendement/risques.
Quand je vois les emmerdements en tous genres que supportent les propriétaires bailleurs, entre les soucis de gestion, les problèmes avec leur locataire, avec la copropriété, le risque de loyers impayés voir pire le saccage de leur logement par ces mêmes locataires indélicats et pour un rendement souvent très inférieur aux SCPI (dans le locatif on tourne à 2 ou 3% net après impôts, taxes et charges en tous genres).
Cela ne m’empêche pas de détenir des fonds actions et obligations par ailleurs, notamment en assurance vie. Un petit peu de crowdfunding immobilier également. Il faut être diversifié et tenir le cap dans sa stratégie.
Hors ligne
#420 02/11/2022 21h48
- PierreP
- Membre (2013)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 83
Bonjour Galessin,
Galessin, le 28/10/2022 a écrit :
HY euro : Portage 8%.
IG EURO : portage 4%.
IG EURO Short term 3%.
SCPI 4-5 % mais Frais d’entrée ce qui ampute la rentabilité finale …
Je viens de comparer sur Quantalys les performances des 3 ETF que vous citez (#415)
+ Amundi IS Euro Cor SRI 0-3Y UC ETF DR C (LU2037748774)
+ Amundi IS Index Euro Corp SRI UE DR EUR (LU1437018168)
+ iShares € H-Y Corp Bd ETF EUR (Dist) (IE00B66F4759)
Pour observer un rendement positif, il faut regarder sur 1 mois. Bien que les performances passées ne permettent pas d’en déduire les performances futurs, vu que les rendements affichés sur 3-6-12-24-36 derniers mois sont négatifs, je me dis qu’il est encore trop tôt pour investir sur ce type d’actifs.
J’ajoute que nous sommes Hors sujet car aucun de ces 3 ETF n’est disponible sur mon contrat Linxea Spirit (j’ai recherché en faisant une simulation d’arbitrage, me serais-je trompé ?).
Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…
Hors ligne
#421 02/11/2022 22h03
- Galessin
- Exclu définitivement
- Réputation : 25
Je n’ai jamais dit qu’il fallait forcement rester sur le contrat Linxea spirit ou même sur l’assurance vie , j’ai dit qu’on pouvait trouver des investissement plus rentables que les SCPI en l’état actuel du marché.
Et j’ai simplement donné des exemples pour comparer avec le marché de taux en sont état actuel rapport aux SCPI.
Par ailleur si on ne trouve pas un etf on peut se rebattre sur un fonds qui fait plus ou moins la même chose c’est aussi une possibilité , sur Linxea spirit au lieu de prendre un Etf High yield on peut prendre du Allianz euro high yield C qui fera plus ou moins la même chose.
Cependant je ne conseille pas de prendre des fonds ou etf obligataire sur une assurance vie car les frais de gestion amputent une partie de la performance et je préfère quand c’est possible me servir du compte titre si j’ai le choix…
Quant à savoir les performances négatives des etf il faut comprendre le fonctionnement des obligations et leurs comportement par rapport aux mouvements de taux.
Hors ligne
#422 06/11/2022 16h38
- Flexi
- Membre (2022)
- Réputation : 1
@Sm1le22
En passant chez MeilleursTaux toujours avec SPIRICA, on peut arbitrer pour passer en 100% de SCPI.
Hors ligne
#423 06/11/2022 16h41
- Sm1le22
- Membre (2020)
- Réputation : 58
J’arrive également à être 100% SCPI via Linxea (contrat spirica). M.erci du retour !
Hors ligne
#424 06/11/2022 21h22
- tahitibob
- Membre (2021)
- Réputation : 0
A quelle moment rentrer en SCPI ?
A 30 ans, je suis surtout focus sur les actions histoire d’avoir une croissance de mon patrimoine "rapide".
Et je me vois bien poser ensuite mes billes quand j’aurai 45/50 ans sur des actions ditent de rendement, et sur les SCPI pour toucher une rente.
Mais je me vois mal renter sur les SCPI dès aujourd’hui, surtout que les REITs sont beaucoup plus liquide.
Mais je me trompe surement ?
Hors ligne
#425 06/11/2022 23h42
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
tahitibob a écrit :
Mais je me trompe surement ?
Non, je pense que votre raisonnement est pertinent.
Le seul argument en faveur des SCPI (mais hors AV) est le financement par un emprunt pas cher. Mais, si c’était accessible il y a quelques temps, actuellement la fenêtre semble s’être fermée (sauf pour un investisseur ayant accès à des emprunts avantageux, comme peut-être un employé de banque).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “quelles scpi avec le contrat d'assurance-vie linxea spirit ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
107 | 40 156 | 09/09/2021 18h08 par yann1981 | |
5 | 5 831 | 24/10/2011 22h27 par paco78 | |
1 | 2 183 | 27/08/2018 13h33 par Surin | |
108 | 42 349 | 26/08/2023 21h02 par Thortue | |
78 | 38 376 | 26/06/2024 19h31 par AloneInKyoto | |
20 | 5 007 | 10/09/2017 20h44 par Petitportefeuille | |
60 | 29 103 | 19/09/2023 16h49 par SamyInvest |