Moonfare.com : investir dans les plus grands fonds de Private Equity

spot · #51

En restant sur la thématique secondaire, E&I va également lancer un fonds de fonds principalement secondaire qui aura l’avantage d’être un FCPR fiscal et un ticket minimum de 30k. Raise, Capital dynamics et Committed advisors sont au menu, d’autres beaux noms sont à confirmer.
L’offre s’étoffe et se bonifie.

Super_Pognon · #52

E&i ?

Cupflip · #53

Je pense qu’il s’agit de ce fonds : Entrepreneurs Sélection Secondaire - Entrepreneur Invest

Super_Pognon · #54

M*erci.

Intéressant également. Par contre frais annuel >4% en incluant les sous-jacents.

Albert70 · #55

Mon CGP m’a parlé d’un Fonds de fonds de dette privée chez Opale très quali avec 3 sous jacents qui vise du 13-15% de TRI net. Cez sont des fonds de dette tactiques avec un mandat flexible et qui prennent du collatéral pour se protéger.

Vous avez des avis dessus ?

kiwijuice · #56

13-15% de TRI net soit 20% de TRI brut quand les taux en vigueur en dette privée en ce moment sont autour de 10%
Ils font donc du distressed ou bien achat de secondaire déjà en restructuration.

Ils peuvent se protéger, cela reste un risque assez important.

Par contre, le CGP se protège bien avec un gros nom et des bons frais de commercialisation.

Super_Pognon · #57

spot, le 29/06/2023 a écrit :
En restant sur la thématique secondaire, E&I va également lancer un fonds de fonds principalement secondaire qui aura l’avantage d’être un FCPR fiscal et un ticket minimum de 30k. Raise, Capital dynamics et Committed advisors sont au menu, d’autres beaux noms sont à confirmer.
L’offre s’étoffe et se bonifie.

enfin il y a la SCR Raise dans le package et qui plombe tout (genre >30%).

spot · #58

c’est ce qui permet au fonds d’être un FCPR fiscal et d’améliorer suivant mes estimations d’environ de 1.3% le TRI annuel net fiscal.

Super_Pognon · #59

Quelle est votre hypothèse de tri sur la scr Raise ?

J’ai peur que le tri plus faible ne soit pas comblé par l’avantage fiscal.

spot · #60

Pardon je n’ai pas été très clair.

J’ai simulé la différence entre un TRI net fiscal entre un fonds classique et un FCPR fiscal.
J’arrive à environ 1.3% de mieux.

Plus spécifiquement pour Raise, c’est un fonds particulier qui fonctionne par augmentation de capital et est evergreen.
Depuis sa création son TRI est de 23.6% .
En théorie, si sa performance se maintient, il ne devrait pas écraser la performance du fond de secondaire.
A chacun de se faire une opinion.

Super_Pognon · #61

Finalement, j’ai pris sur private corner un feeder de committed advisors. C’est un fond de secondaire. Engagement de 100k. Les distributions sont assez rapides, les chances de perte plus faible et le cash maximum mobilisé serait de 55%.

vidame · #62

Le FCPR Entrepreneurs Sélection Secondaire de Entrepreneur Invest évoqué ci-dessus est également disponible en AV, notamment chez Linxea pour les contrats Spirit 2 et le PER Spirit. Le montant minimal de souscription est de 1000€. Les frais annuels affichés sont de 2,24% (avec un maximum pouvant aller jusqu’à 3,88%).
Linxea

kiwijuice · #63

Moi je suis à l’écart sur tous ces fonds.

Ne pas oublier que la performance des fonds de PE dépend fortement de l’équipe et non du nom de l’asset manager.

Voici une étude récente qui vous montre 2 choses :
- il faut une équipe qui est dans le 1er quartile
- la proba d’être dans le 1er quartile quand vous étiez avant dans le 1er quartile est de 40% seulement (mais 70% dans la 1ère moitié).

Assessing the persistence of private equity performance - CAIS

Il faut en outre penser aux "incentives".
Les asset manager comme Apollo / KKR veulent augmenter la base de frais de gestion en collectant et pas nécessairement maximiser la perf des fonds (ça aide bien sûr).

Une équipe star d’un fonds n’aura pas de pb à collecter et ses investisseurs (les LP) vont remettre au pôt immédiatement pour un 2e fonds.
Est-ce que vous petits porteurs serez invités dans ce 2e fonds? Même via Moonfare ?

A mon avis, il faut vraiment connaître les équipes et les perfs des fonds précédents pour juger de la pertinence.
Et dans ces FCPR et consorts, ils font un mélange des fonds maisons donc impossible de bien savoir ce dans quoi on investit.

spot · #64

vidame, le 05/11/2023 a écrit :
Le FCPR Entrepreneurs Sélection Secondaire de Entrepreneur Invest évoqué ci-dessus est également disponible en AV, notamment chez Linxea pour les contrats Spirit 2 et le PER Spirit. Le montant minimal de souscription est de 1000€. Les frais annuels affichés sont de 2,24% (avec un maximum pouvant aller jusqu’à 3,88%).
Linxea

Pourquoi aller rajouter des frais de contrat d’assurance vie pour en plus rajouter de la fiscalité (il s’agit d’un FCPR fiscal !) ?

Super_Pognon · #65

C’est utile si vous ne pouvez pas mettre le minimum requis en direct.

Vous pouvez aussi avoir envie d’aider l’assureur à accroitre sa marge, tout comme le courtier.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligation d'investissement en private equity sur assurance-vie et PER sous mandat ?	3	1 188	21/01/2024 21h41 par poupoupidouh
PEA ou PEE pour investir dans des fonds ? [ 1 2 ]	35	14 568	03/03/2023 11h56 par Greyna
AV Nuance Privilège et Nuance Plus : vos avis sur Nuance Privilège et Nuance Plus ? [ 1 2 ]	28	24 905	07/04/2017 08h28 par maxicool
Assurance-vie : verser sur le contrat le plus ancien ou le plus performant ?	7	2 230	29/07/2016 13h15 par GoodbyLenine
Les plus values et les moins values boursières ne se compensent pas ?	20	5 867	26/12/2020 21h16 par MisterVix
Banques sûres : les banques les plus sûres ? [ 1 2 3 4 ]	77	26 106	01/10/2014 20h26 par parisien
Investir la trésorerie LT d'une société à l'IS sur un fonds Euro…	7	5 669	05/05/2014 10h25 par Flaneur

Moonfare.com : investir dans les plus grands fonds de Private Equity

#51 29/06/2023 00h40

#52 07/09/2023 16h23

#53 07/09/2023 16h47

#54 07/09/2023 22h41

#55 25/09/2023 09h46

#56 25/09/2023 11h12

#57 25/09/2023 15h52

spot, le 29/06/2023 a écrit :

#58 25/09/2023 19h13

#59 25/09/2023 22h04

#60 26/09/2023 12h13

#61 10/10/2023 10h58

#62 05/11/2023 13h43

#63 06/11/2023 10h44

#64 06/11/2023 11h31

vidame, le 05/11/2023 a écrit :

#65 07/12/2023 22h07

Discussions peut-être similaires à “moonfare.com : investir dans les plus grands fonds de private equity”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)