Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ?

Min 200k$

International bonds: Barclays, 9.625% perp., USD (US06738ECN31)

Tssm, le 16/11/2023 a écrit :

Pour la stratégie de Betcour, on a la VW récemment émise qui coche les cases

IG (BAA2), NC long (9A), taux facial élevé (7,875%), l’appréciation en capital devrait terme trés importante en cas de baisse des taux

XS2675884733

Intéressant, j’ai demandé à mettre une ligne dessus.
Ca permettra de me diversifier de la RABO et ENGIE.. en attendant d’ouvrir un autre compte pour les USD.

Par dépit, j’étais en train de m’orienter sur FRCASA010050 (CREDIT AGRICOLE 3.7% 28/04/33 EUR) achetable en direct sur euronext…
https://www.credit-agricole.fr/content/ … -2023).pdf
C’est pas mal, mais les coupons élevés de votre proposition permettent de mieux supporter un lombard en société, donc c’est déjà gagnant avant même une baisse des taux (à l’oppose de la CA qui me coûte pour prendre un pari…).
Le seul bémol de la VW est coupon annuel.
Bref je n’avais pas réalisé à quel point trouver une "RABO-like" était difficile.

Merci encore pour vos partages.

Merci Sissi pour votre retour (et l’ensemble de vos posts par ailleurs).
Je prends votre remarque et je ne vais pas en acheter. L’ensemble des souches CASA disponibles font plus ou moins 5% actuellement.

Ajd j’ai une louche en DAT a 4% sur 8 ans, et de la capacité en lombard. Il me faut placer tout ça.

L’obligataire est un nouveau champ pour moi, très intéressant. J’aime beaucoup la philosophie de cette classe d’actifs, donc je monte progressivement en compétence.

J’ai à ce stade une très faible diversification sur mon portefeuille obligataire (rabo perp, et un peu de Engie perp.)

Je ne trouve rien de mieux de disponible chez euronext selon les critères que je recherche (forte duration, coupons si possible élevés et trimestrielle, IG  ou haut HY, nominal si possible pas trop élevé,.. bref tout comme la rabo).

Le marché obligataire bouge fortement depuis plusieurs jours, et j’aimerai profiter de la probable baisse des taux avant que la marché l’ait complètement déjà pricé, (quand on voit la rabo sur la dernière quinzaine…). Je souhaite ainsi me placer assez rapidement. Donc je cherche des solutions "a ma portée".
Il me faut instruire IBKR ou oblis, mais en attendant, je vais balancer qq lignes via ma banque en OTC (qui va me rouler dessus sur les frais de transaction/garde/change…) et en plus vraiment pas de manière agile.

Dans cette optique, la VW de TSSM semble pas mal. Et sinon je me replie sur une ligne EDF USD perp (celle de oblible à 9%etqq), je vois un défaut EDF comme impossible.

En tout cas merci pour votre remarque, il faut que je bouge plus vite sur le reste et que je ne me contente pas de cette souche CA.

Bonjour à tous
Lisant attentivement cette file (merci pour les bons tuyaux) j’ai essayé ce matin d’acheter de la PERP VW (XS2675884733) sur IBKR.
La valeur faciale est de 1000€, mais je n’arrive pas à passer un ordre en dessous d’une valeur de 100k. Est-ce moi qui m’y prends mal ?
D’avance merci pour votre aide

C’est effectivement un minimum de 100k euros pour acheter cette VW !
C’est le souci … avec les bons coupons en euros - alors qu’en USD la majorité des obligations ont un min. de 2k !

C bonds est trop cher - vous n’en avez pas besoin
Pour voir la charte d’un bond, prix etc utilisez Frankfurt bourse et Finanzen.net (sur ce dernier vous pouvez d’un clic en-bas voir les autres obligations de la boite)
La chose tres imortante c’est le call = date ou l’émetteur peut rappeler l’obligation et vous rembourser.

Sauf erreur de ma part, la VW c’est sept 32, et l’Accor c’est janvier 29.
Je vais utiliser vos conseils pour les sites. Je trouve souvent des informations dissonantes selon les sites, j’aime bien les documents contractuels. Mais je vais surement m’habituer, et j’irai plus vite.

Interressant comme analyse Flavius, merci.
J’arrive pour ma part à me rassurer en me disant qu’à 7% ou plus, je suis déjà content même si je dois la garder un bon moment.
Et que si l’inflation vient cogner par magie (guerre ou autres ..), amenant un euribor au dessus de 7%, j’aurai d’autres problèmes… et opportunités ! (Comme ma partie de dette a taux fixe qui en sera tres contente).

Le prospectus est directement disponible au téléchargement sur le site d’accor, surprenant que vous ne l’ayez pas trouvé….
Le 1er endroit où chercher un prospectus est sur le site de l’émetteur

Accor - Debt structure

[img]http://www.

Oblible va la mettre sur son site !

Tssm

Vous devez connaitre ces "vieilles" Rothschild en 1k euro et 1k GBP émises en 1994 et 2004 ? grandfathered ? AT1 ?

Message 3681 de notre file 1 ou 2k
p.148 Obligations d’entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Et la petite 3.65% en 1 k euros ? elle trade entre 63.8 et 69 % a Francfort

Rothschild & Co Continuation Finance PLC 3,65% Bond | A0DCAG | XS0197703118 | Price

Jmic, le 20/11/2023 a écrit :

J’ai l’impression que a VW est une senior et l’ACCOR une junior.

Je corrige mon erreur sur la VW.
Prospectus : https://www.luxse.com/security/XS2675884733/386549
Extrait :

Bonjour,

Sans savoir de quel lien vous parlez il est difficile de vous répondre.
Chaque émetteur a un credit rating, qui change avec le temps, et qu’on trouve généralement sur le site de l’émetteur lui même. Certains sites les consolident, mais je n’ai pas les abonnements pour les voir.
On peut aussi en trouver directement dans des prospectus, mais valides uniquement à date d’émission de la dette.
Et pour finir, la dette peut avoir un crédit rating différent de la maison mere.

Bonjour,

@Sissi: je ne suis pas chez IB mais effectivement sur le dernier cité, WV, dans un moteur de recherche avec le code ISIN et credit rating, ça se trouve vite. Bien joué!