Investir en obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro

Ce mois passé il y a eu beaucoup de nouvelles emissions en 100k+ surtout des bancaires

Aujourd’hui c’est Loxam pour rembourser les obligations senior 2025
XS2732357525    Loxam S.A.S. EUR 6,38% sort le 08.12.2023 échéance 2029

Rental Equipment Firm Loxam SAS Proposed Senior Secured Notes Rated ’BB-’
S&P Global Ratings
https://loxam.com/wp-content/uploads/20 … fering.pdf

Dernière modification par sissi (07/12/2023 18h08)

Bonsoir Alaric13

Il semble que le consensus soit une baisse des taux dans les 6 mois - progressivement …. ?
Evidemment ca affectera les obligations en toute devise mais le taux euro étant plus bas que le taux aux USA ou en Angleterre … les nouvelles emissions auront des coupons plutôt plus petits…
Comme vous l’avez surement constaté les coupons de 7 % et plus comme VW sont des subordonnées et des 100k de minimum.
Perso je travaille avec les petites coupures et il y en tres peu en min de 1k - on a eu la Grenke plc 7.875% 2027 et depuis des coupons "habituels" de 4 a 5%.
Donc j’achète surtout des obligations en USD - et oui il y a le risque de change… mais il y a beaucoup de choix…
La difference de taux des coupons selon la devise s’explique quand on regarde les chartes de taux
Taux à 10 ans US | Rendement de l’Obligation du Trésor à 10 ans : 4.26 USD
Taux Rendement de l’Obligation France 10 ans - Investing.com : 2.82 euro
https://fr.investing.com/rates-bonds/ge … ond-yield: 2.27 euro
https://uk.investing.com/rates-bonds/uk … bond-yield : 4.08 GBP

Mais comme rien n’est sur …. je me contente de surveiller les nouvelles obligations pour acheter du rendement et repérer les "anciennes" pour l’upside relié au taux.
Certaines obligations comme General Motors ont pris 10 points depuis la fin des hausses de taux - et meme 12 points - GM vient de sortir une nouvelle obligation avec un coupon de 6.10 seulement  2034 …
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us … -6-6-16-36 6.6% 2036
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us … 6-25-13-43 6.25% 2043

Voici ce que je vois sur IBKR :



Mes lignes Rabo ont pris 10% en quelques semaines

Il me semble que personne n’achète d’obligations en GBP ici mais juste au cas …
Un survol des dernières emissions en GBP , majoritairement en 100k
Latest Bond Issues - Ramsey Crookall

J’achète des obligations en GBP, de la petite taille (retail bonds) avec libellé de GBP 100.

ce filtre là est assez pratique:

Corporate bond prices | corporate bond yields | corporate bond rates

récemment, j’ai pris:

ENQUEST PLC 9% GTD SNR 27/10/2027 GBP
INTERNATIONAL PERS 12% GTD SNR 12/12/2027 GBP
LENDINVEST SEC IN2 11.5% EMTN 03/10/26 GBP

ca paie bien avec un risque en conséquence. Après ce sont 3 sociétés que je suis depuis longtemps et dans lesquelles j’ai déjà investi. Je compte garder jusqu’à maturité.

De mémoire, il y avait aussi une obligation sur hsbc qui m’intéresse mais maturité plus longue.

j’utilise mon petit courtier uk, ajbell. Je les aime bien, ils participent a toutes les nouvelles émissions de ces retails bonds. Je n’ai jamais utilisé IB qui semble nettement au dessus car je reste dans le simple .

London Stock Exchange | London Stock Exchange

London Stock Exchange | London Stock Exchange

La 2030 est effectivement une euribor 3M +400bp

Il existe aussi une obligation à taux  fixe 7,125% échéance 2028
XS2628390366

Ne pas oubliez la retenue à la source sur les obligations italiennes

@Tssm : pouvez-vous nous en dire plus sur cette retenue à la source Italienne ? Je possède plusieurs souches de Telecom Italia et elles n’en subissent pas.

Bonjour,

Ai-je bien compris ? Je n’en suis pas totalement sûre : Pour la perpétuelle 6.50 Rabobank (XS1002121454). Voici ce que j’ai retenu:

-obligation à taux variable mais le taux ne peut descendre sous 6.50 %, taux minimum "garanti" en quelque sorte, hors défaut .

-obligation perpétuelle mais que Rabo peut racheter en 2027 (et pas avant)

-Distribution trimestrielle du coupon mais quid de la fiscalité ? retenue à la source ? ou fiscalité française ordinaire ?

A priori, n’est-ce pas un achat intéressant aux alentours de 100% vu le contexte de baisse probable des taux ?

Dernière modification par Lise (20/12/2023 15h18)

Bonjour Lise

Pas de retenue a la source comme 98% des obligations

La fiscalité de votre pays de residence fiscale…

Beaucoup ici en ont … car difficile a battre comme coupon et rendement !
A moins d’aller sur des grosses tranches de 100k+

[url=A1ZCSB | Stichting AK Rabobank Certificaten-Anleihe: 6,500 % (unbefristet) | finanzen.net]A1ZCSB | Stichting AK Rabobank Certificaten-Anleihe: 6,500 % (unbefristet) | finanzen.net[/url]
sur 3 ans : cliquer sur 3 ans
A1ZCSB | Stichting AK Rabobank Certificaten-Anleihe: 6,500 % (unbefristet) | finanzen.net

Dernière modification par sissi (20/12/2023 14h59)

BNP call son obligation émise en 1986
"the Issuer announces its intention to call the USD274 million Undated Subordinated Floating Rate Notes issued on 22 September 1986 (ISIN: FR0008131403)* on the next call date, subject to
the prior permission of the ECB."
Soit le 28/3/24 ?
BNP Paribas S.A. 5,971% Bond | 479095 | FR0008131403 | Price

Dernière modification par sissi (22/12/2023 11h06)

Nouvelle perp RT1 AXA, A2
XS2737652474, coupon 6,375%,
Semestriel.
Call juillet 33
Prix actuel ~102%
Reset EUSA5+3.84