Combien coûte l'entretien d'une maison (une maison est un luxe !) ?

Bonjour, je ne sait pas si ce post demandait une réponse,  mais je possède une maison en "cailloux" dans les pyrenées de 300 m2. valeur environ 200000 euros. les travaux a faire sont quand même loin de votre estimation a mon humble avis.

j ai changé il y a 10ans 3 chauffe eaux électriques de 200 litres  (200 euros chez Bri… D….) ils marchent encore tous les 3.
changement de ma chaudière fioul en panne après 20 ans de service. 6000 euros avec pose dépose et cuve réglage etc … on est repartis pour 20 ans …

donc chauffage fioul (hors fioul) 6000/20 = 300 euros par ans

Je pense que ça dépend des prestations choisies.

J’ai une maison de 135 m2 habitables + annexes, les murs en pierre liés à l’argile, les murs ont 150 ans et je n’ai rien fait du tout pour les entretenir ces 10 dernières années

la toiture en tuile a 55 ans, j’ai changé une dizaine de tuiles sur les 4 premières années de présence, pas de problèmes de porosité selon mon couvreur (tuiles haut de gamme du fabriquant local de l’époque)

j’ai changé le mode de chauffage principal pour le bois, pas eu besoin d’allumer la chaudière (gaz) pendant les 3 dernières années, donc si un jour j’ai une fuite dans un radiateur, je supprimerais purement et simplement ce mode de chauffage pour le remplacer par des radiateurs électriques bas de gamme (qui ne chaufferont que si on pars en vacance en hiver, ce que je n’ai jamais fait).

Je suis bricoleur, j’ai réalisé tous les travaux d’isolation et les finitions moi-même (mur extérieurs + étage mansardé), je pense que ça tiendra plus de 30 ans au vu des matériaux utilisés.

Terrasse en dalles de béton pour limiter l’entretien

Quand à mes déchets de taille, ils vont sur un gros tas planqué dans un coin de jardin qui sers d’abris à insecte et de réserve de compost

Dernière modification par Sisyphe01 (07/02/2024 11h23)

Je ne suis pas aussi pessimiste que vous, je trouve même qu’il est plus facile d’acheter maintenant pour les jeunes générations que nous (il y a 30 ans). A l’époque,  il fallait un bon apport et les taux étaient élevés (l’inflation aussi) et on n’avait accès qu’à des biens à rénover (avec 2 salaires de cadres). Maintenant,  les jeunes qui commencent à travailler peuvent assez facilement acheter un bien récent de bonne qualité. Cela correspond aussi à la philosophie de cette nouvelle génération qui veut profiter de biens matériels sans attendre. Certes, il existe des disparités et l’accession à la propriété est compliquée lorsque le marché est cher, mais cela ne me semble pas être représentatif de la plupart des régions.

Pour le reste, il y a plein de solutions pour réduire la note de l’entretien/rénovation. L’accès au bricolage est facilité par les matériaux et outils que vous trouvez en GSB et un accès à des vidéos sur internet qui vous expliquent comment faire.

Pour les végétaux, j’ai fabriqué un composteur et je stocke mes grosses branches dans un coin avant de les broyer au printemps. Ça fait le bonheur des petits animaux durant l’hiver et du compost pour le jardin. Et ça m’évitera au moins 5 remorques en déchetterie cette année.

Par contre, l’ordre du coût de l’entretien  ne me semble pas "déconnant" si vous comptez l’usure de l’ensemble du bien et que vous passez par des artisans pour l’entretie/rénovation. Et les coût associés aux nouvelles technologies "écologiques" sont à prendre en compte.

Dernière modification par lachignolecorse (07/02/2024 07h51)

Bernard2K a écrit :

Quand on dit que l’entretien représente 1 à 2 % par an d’un bien immobilier, c’est exprimé sur le coût de construction.

Effectivement, c’est + cohérent comme ça.

Si on enlève le terrain dans mon exemple, de 800 k€ on passe à 400 k€ : ce qui fait 4000-8000 euros par an en moyenne.

Pour maintenir une prestation de qualité, ça se tient.

Tout dépend du type de maison et des équipements (nécessaire ou optionnel), mais je pense que ce chiffre est bien réel pour une maison moyenne dans l’ancien, moins pour une maison moderne bénéficie de la garantie décennales.

Pour les appartements, pour peu qu’ils soient ancien, syndiqués, avec des ascenseurs, cela revient a un gouffre financier bien souvent, J’ai été dans le cas et mes coûts d’entretien/taxe correspondaient à 5 mois de loyer annuel.

Priority, le 06/02/2024 a écrit :

Le corolaire de tout ça est qu’il est souvent plus rentable d’être locataire que propriétaire

Une affirmation que l’on voit très souvent mais qui n’est que rarement (jamais?) étayée par des estimations, même grossières.

Dans les grandes masses, ce qui différencie un locataire d’un propriétaire ce sont: les impôts fonciers et les charges de gros travaux (au sens de la statistique nationale).

Il y a 17,7 millions de résidences principales occupées par leurs propriétaires (source:
Insee, rapport du compte du logement 2023, chiffres 2022). Le coût annuel moyen de leur logement est de 13 635€. Dont 202 milliards de loyers imputés (donc fictifs), soit 11 478€ par logement (sources: d’après Insee 2023).

> Consommation annuelle moyenne d’un propriétaire occupant (hors loyer fictif) = 2 157€ p/logement.

A comparer aux dépenses annuelles moyennes de 10 686€ pour un locataire du secteur privé, 8 471€ dans le secteur social.

Sauf erreur de ma part (ce qui peut arriver…), il n’y a donc pas photo: hors remboursement d’emprunt, le coût d’un logement est bien plus élevé pour un locataire que pour un propriétaire. Normal: un locataire paye effectivement un loyer.

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On pourrait ergoter ad nauseam sur la nature et la catégorisation des dépenses de logement dans les statistiques nationales, sans doute perfectibles. Il n’en demeure pas moins que mieux vaut une estimation à la hache sur la base de grandes masses que d’un ressenti individuel (au plan national, le mien comme le vôtre comme celui d’autres ne valent pas tripette).

J’ajoute deux aspects positifs de la résidence principale :

- L’effet de levier au travers de l’endettement (bien plus développé et simple à mobiliser que pour d’autres types d’investissements)

- Les 20% d’abattement sur la RP lors des successions

Et reconnaît aussi bien volontiers l’aspect négatif de l’achat d’une RP: son coût d’opportunité. Sur le plan purement financier, il existe sans doute parfois des investissements plus rentables à faire.

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En conclusion, dans "il est souvent plus rentable d’être locataire que propriétaire", le "souvent" est sans doute de trop. Je reformulerai volontiers par "il est parfois plus rentable d’être locataire que propriétaire".

Le débat locataire vs propriétaire est sans fin, il y a tellement de paramètres à prendre en compte que la réponse dépend souvent de ses propres paramètres (projets de vie, horizon de temps, état du marché immobilier, situation financière personnelle,…).

Pour une maison le débat se pose moins car l’offre de maisons en location est faible voire très faible selon les régions.

Je fais une recherche sur Seloger pour étayer mon ressenti et celui de beaucoup de gens.

Offres de maisons en location sur la France entière : 8 321
Offres de maisons à vendre sur la France entière : 384 311

Offres d’appartements en location sur la France entière : 70 429
Offres d’appartements à vendre sur la France entière : 299 451

Bien sûr il y a des doublons et Seloger n’a pas tout le marché et cela varie selon les régions/ villes (dans la mienne il n’y a quasiment pas de maison à louer et que des "nanards").
Mais le rapport entre annonces de vente et location est de 4 pour 1 pour les appartements et de 46 pour 1 pour les maisons.
Et il y a un peu plus de maisons à acheter que d’appartements mais 8 fois moins de maisons à louer que d’appartements à louer.

Bref si vous avez des critères trop précis pour une maison il y a de grandes chances que vous ne trouviez pas en location et que vous soyez "contraint" d’acheter.

Sur les coûts d’entretien, oui c’est élevé (je rejoins les estimations plus haut) et sans aucun doute plus cher qu’un appartement de même superficie.
Mais vous pouvez décider du moment où vous faites la plupart des dépenses et dans une certaine mesure de leur montant (choisir des matériaux plus ou moins haut de gamme et durables, faire soi-même ou faire faire,…), avec la charge mentale qui va avec. Contrairement à un appartement où vous êtes soumis aux desiderata de la copropriété.

Bonjour,

J’ai acheté une maison en pierre en résidence secondaire. L’entretien n’a rien à voir avec celui d’un appartement même en étant bricoleur, le coût de maintenance est bien plus élevé car il y a plus de zones à gérer (toits, extérieurs, 4 murs,…). C’est donc un petit luxe que je ne regrette absolument pas.

Quant au débat locataire\propriétaire, je pense qu’il y a un énorme écart de création de  patrimoine entre les deux catégories. Je ne connais pas d’étude précisément sur ce sujet. Il y a une grosse différence de patrimoine entre locataires et propriétaires mais corrélation ne signifie pas causalité.
En tout cas, c’est une différence que je vois tous les jours entre mes clients qui ont acheté et ceux qui sont restés locataires.

La vie n’est pas un fichier excel et l’acquisition d’un bien immobilier crée un flux d’épargne forcée avec un objectif tangible.

Le débat acheter ou louer sa RP a déjà eu lieu ici : Simulations en ligne : acheter ou louer sa résidence principale

Concernant le titre : "la maison est un luxe" : oui, de toute évidence, mais avant même de parler du coût d’entretien, c’est un luxe surtout par le prix d’achat.

A noter : selon l’INSEE, en France, 57 % des RP sont une maison individuelle ; mais 68 % de la population vit en maison individuelle (ce qui signifie logiquement que les foyers vivant en maison comportent en moyenne davantage de personnes que les foyers vivant en appartement). Logement − Tableaux de l’économie française | Insee

La villa (par opposition à maison de ville) est tout particulièrement un luxe, à cause du terrain qu’elle immobilise. La villa contribue à l’étalement urbain, aux déplacements motorisés quotidiens, et contribue aussi à rendre difficile l’accession à la propriété. Je me rappelle une présentation extrêmement intéressante d’un cas tout à fait réel, faite par des urbanistes. Dans un village de l’aire d’attractivité d’une grande ville, les élus voulaient faire un grand lotissement de maisons individuelles. Le BET intervenant a demandé aux élus : est-ce que les enfants de la commune reviennent habiter sur la commune ? Réponse : non car c’est trop cher. Est-ce que les enfants de la commune pourront se payer les villas du lotissement ? Réponse : non. Du fait de cette réflexion, le projet de lotissement a évolué pour comporter environ 50 % de petits immeubles collectifs et 50 % de villas, de façon à être plus accessible aux jeunes ménages. Avec cette évolution, le quartier en question devenait aussi plus agréable à vivre et à circuler, notamment à pied et à vélo. Cet exemple montre bien qu’au-delà des choix individuels, il y a aussi des choix collectifs…

Dernière modification par Bernard2K (07/02/2024 13h34)

Surin a écrit :

Quant au conduit, il a passé son hérisson et c’était propre, un peu de dépôt noir qui tombe. Le but n’est pas de vérifier si le conduit est obstrué, il faut nettoyer les parois, elles peuvent se couvrir de goudrons et un incendie peut partir de là, sans que le conduit ne soit obstrué pour autant. Mourir pour ça ou perdre sa maison pour économiser 150 €, c’est tout sauf ridicule. Il ne faut pas se contenter d’un contrôle visuel !

Pour l’anecdote, comme j’utilisais peu la cheminée, j’ai pratiqué cette règle du "le conduit a l’air propre donc je ne fais pas de ramonage ou je me contente d’une bûche qui ramone tout seule".

Sauf qu’une fois, le feu s’est emballé puis le conduit a pris feu ! Heureusement, au bout de quelques minutes, cela s’est arrêté tout seul. Mais j’ai eu peur que l’ossature de la toiture y passe et c’était très impressionnant : un bourdonnement énorme dans le tube, des flammes et une chaleur étouffante.

En l’absence de certificat de ramonage de moins d’un an, vous n’êtes pas couvert par l’assurance !

A cette occasion j’ai même appris qu’en sortie de conduit de cheminée, il ne doit pas y avoir d’arbres à moins de 8 mètres, ce que je ne respectais pas.

Donc si une braise était sortie du conduit, s’était propagée à l’arbre, puis à la haie, puis chez le voisin, je ne vous dis pas les conséquences, et probablement sans aucune assurance…

Maintenant je suis passé à un poêle à bois et je fais le ramonage deux fois par an (= 2x100 euros = 200 euros), même si je m’en sers peu !

InvestisseurHeureux a écrit :

En l’absence de certificat de ramonage de moins d’un an, vous n’êtes pas couvert par l’assurance !

Attention à ce type d’affirmation sans source.
Certains contrats d’assurance l’imposent, mais pas tous. Comment en pratique l’assurance va réagir, sûrement en refusant la couverture même si le contrat ne le lui permet pas, mais ce n’est pas systématique que ce soit imposé.
Source : mon contrat MRH Matmut.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000047867295 a écrit :

« Art. R. 1331-14.-Lorsqu’ils sont à combustion, les foyers, les appareils de chauffage, les appareils de cuisine alimentés par un combustible solide et les appareils de production d’eau chaude font l’objet d’un entretien périodique, dans les conditions prévues par la présente section.
« Par dérogation au premier alinéa, les foyers ouverts à combustible solide ne sont pas soumis aux obligations d’entretien prévues par la présente section, mais leurs utilisateurs les maintiennent en bon état de fonctionnement et de propreté.

Est-ce que je comprends cette deuxième phrase telle qu’elle est écrite ? C’est-à-dire que je peux ramoner moi-même ma cheminée à feu ouvert ?