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#626 02/05/2024 10h56

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Oblible a écrit :

Vous avez une voiture de société ?

1875 euros semblent correspondre à une amende pour "non-désignation du conducteur".

La seule chose rapide de Fortueno sera le prélèvement des 69 euros de "Frais par saisie administrative à tiers détenteur (SATD)".

Comment se libérer d’une amende à 1875 euros pour non-désignation du conducteur ? - Gestion - Finance - BeaBoss.fr

Effectivement, j’ai un véhicule société. Mais je n’ai jamais reçu de contravention !

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#627 02/05/2024 11h26

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Votre société a déménagé ou changé d’adresse ?

Si la voiture est en LOA/LDD, le loueur a peut être perdu la contravention ou lui-même ne l’a pas reçue ?


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#628 02/05/2024 13h28

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Oui, lorsque je suis parti à l’étranger, j’ai fait changer la domiciliation de ma société, chez l’expert comptable, dans un autre département.
Le véhicule appartient à la société….
Je viens de comprendre que l’adresse de la carte grise n’a pas été modifiée…

Dernière modification par Gapitaine (02/05/2024 13h45)

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#629 04/05/2024 17h11

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Bonjour,

J’ai récemment ouvert un CTO personne morale sur Fortuneo. Malheureusement pour l’instant je n’arrive à passer aucun ordre quelque soit le montant ou la nature des titres (actions, ETF ou fonds). A chaque fois j’ai l’alerte suivante qui apparait: Vous devez mettre à jour votre Questionnaire Investisseur dans la rubrique "Vos paramètres" sur fortuneo.fr.".

J’ai bien mis à jour mon "Profil Investisseur" dans lequel l’accès aux actions, OPC, SRD et toutes les bourses étrangères est activé. J’ai revalidé le questionnaire de KYC et je ne comprends pas ce qui pêche et pourquoi je n’arrive à passer aucun ordre.

Certains ont-ils déjà été confrontés à ce blocage pour un passage d’ordre sur CTO personne morale chez Fortuneo? Dans l’affirmative pouvez-vous m’expliquer comment lever ce blocage SVP? Une recherche sur les moteurs de recherche n’a rien donné dans mon cas…


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#630 04/05/2024 17h13

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Bonjour,

Il me semble que j’ai du attendre 48h avant de pouvoir passer des ordres. Sinon le service reponds bien general?

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#631 04/05/2024 17h36

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Les 48 h de délai sont largement dépassées, le compte est ouvert depuis le mois de Mars 2024.

J’ai essayé d’appeler le service client ce matin, malheureusement pour moi le service bourse ne répond que du lundi au vendredi. Si je n’ai pas trouvé la solution ce week-end, je les contacterai à nouveau lundi.


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#632 04/05/2024 22h38

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J’avais eu il y a quelques semaines un cas équivalent de profil investisseur qui refusait de se mettre à jour,  avec décompte qui apparaissait toujours à la connexion.

Mais c’était pour mon compte de personne physique.

Il m’a fallu plusieurs appels au service client avant que le problème ne soit enfin réglé : 

C’est en faisant la mise à jour en ligne avec le service client qui faisait ses propres manip que le problème a disparu. Mais sans pouvoir dire ce qu’ils ont fait exactement.

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#633 05/05/2024 22h46

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Tikok, le 04/05/2024 a écrit :

J’ai essayé d’appeler le service client ce matin, malheureusement pour moi le service bourse ne répond que du lundi au vendredi. Si je n’ai pas trouvé la solution ce week-end, je les contacterai à nouveau lundi.

Avant qu’ils se fassent racheter, il y avait un support le samedi matin.

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#634 07/05/2024 19h33

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Finalement j’ai eu le service client hier.

La mise à jour du profil investisseur a bien été prise en compte mais seulement sur mon profil personnel.

Ils m’ont expliqué qu’il fallait que je mette à jour le profil investisseur de ma société sur l’espace client de la société en question… sauf qu’à l’ouverture du compte je n’ai jamais reçu ni identifiant, ni mot de passe pour me connecter. J’avais simplement reçu un message indiquant que le compte était ouvert, et vu que toutes les opérations semblaient accessibles depuis mon espace personnel, je ne me suis pas posé plus de questions.

Ils m’ont envoyé le numéro de client par mail et demandé de réinitialiser l’accès pour recevoir le mot de passe immédiatement… sauf que la procédure de réinitialisation demande la date de naissance du client, ce qui n’a pas été évident dans mon cas. Dans le doute j’ai mis celle figurant sur le Kbis, mais ce n’est pas celle qu’ils avaient enregistré. La procédure de réinitialisation s’est bloquée. J’ai du rappeler le service client qui m’a débloqué l’accès et assité par téléphone pour s’assurer que j’arrivais bien jusqu’à la réinitialisation du mot de passe. Vu que je ne m’étais jamais connecté, il n’a pas été possible de recevoir le mot de passe par SMS ou mail. Je dois attendre un courrier qui en raison des jours fériés à venir devrait arriver courant semaine prochaine selon mon interlocutrice.

Bref, le délai de réponse et l’attente étaient un peu longs mais mes interlocuteurs ont été efficaces et on rapidement compris mon problème. En espérant que mes problèmes de prise en compte de passage d’ordres soient définitivement réglés.


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#635 08/05/2024 07h25

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Oui effectivement j’avais eu des problèmes similaires lors de l’ouverture de mon compte titre pro. J’avais bien reçu les 2 identifiants perso et pro mais impossible de passer un ordre à cause du profil investisseur et j’avais dû appeler le service client pour comprendre le bouzin.

Globalement la procédure pour un compte titre pro fonctionnel est un peu pénible mais le support client répond (mieux qu’un bourse direct xd ).Une fois en place ça roule plutôt bien.

Un point un peu pénible est que je dois envoyer le relevé mensuel à ma comptable et que cette opération nécessite une validation par SMS (pourquoi ?) et vivant à l’étranger c’est irritant.

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#636 08/05/2024 12h59

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Utiliser le courrier papier, obligé de valider par SMS, devoir tous les X temps contrôler que… Moi aussi je trouve cela pénible, mais bon on ne peut pas trop leur en vouloir d’appliquer le principe ceinture/bretelle au point de vu sécurité.

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#637 19/05/2024 09h58

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Beyle, le 17/04/2024 a écrit :

Bonjour

Après avoir vérifié  les dividendes de mes REIT je constate un prélèvement de 45% ( flat tax à 30% + prélèvement US de 15%)
Normalement les dividendes  des REIT (comme les SIIC ) sont imposés à l’IRPP sans flat tax.

Cela me parait d’autant plus grave que sauf erreur de ma part,  sur l’IFU Fortuneo semble intégrer ces sommes dans la rubrique revenu déclarable sans abattement donc elle seraient soumises à un prélèvement à 45% + au taux marginal d’IRPP.

Je fais un email de réclamation ce jour.
Pourriez vous vérifier ce qu’il en est pour vous?

Voici la réponse de Fortuneo a écrit :

Bonjour

Tout d’abord, je vous prie de bien vouloir m’excuser pour le délai de cette réponse concernant la fiscalité de REIT US.

Je comprends votre point et j’en discuterai avec les services compétents de mon teneur de compte.

Cela étant, je vous rappelle que Fortuneo n’est pas décisionnaire en matière de fiscalité. Nous recevons les modalités de traitement des opérations sur titres par les professionnels de la place (Eventis, BPSS, CACEIS).

Pour les trois titres cités, nous recevons le montant net de la fiscalité étrangère (85%) auxquels on nous indique d’ajouter un crédit d’impôt étrangers 2AB pour reconstituer la base fiscale française et appliquer la flat tax.

Par exemple sur Equity Residential du 29/12/2023 :

Brut unitaire : 0.6625 $ soit 2199.50 $ pour 3320 titres.
- Nous recevons 1869.57 $ (ligne détachement de votre historique) après prélèvement des 15% par le dépositaire US.
- Nous appliquons le crédit d’impôt : 1869.57 * 1.177 = 2200.49 $ (2AB = 2200.49 - 1869.57 = 330.91 $ soit 302.18 €)
- Enfin nous appliquons la fiscalité Fr et créditons le net.

J’entends parfaitement votre point dans la mesure où un REIT français ne serait pas soumis à la flat tax mais le montant unitaire viendrait en déduction du prix de revient avec fiscalité éventuellement majorée à la cession.
Cependant, ce type de distribution suit un processus très spécifique avec une déclaration à l’administration française de la société au regard de l’article 112 du CGI.
Il est très rare de voir des sociétés étrangères faire cette démarche et permettre aux teneurs de compte Français de l’appliquer.

S’agissant de revenus issus d’activités immobilières, il est normal qu’ils se trouvent dans la case non éligible à l’abattement. Cela n’implique cependant pas que vous devrez payer une nouvelle fiscalité sur ces coupons.
Je rappelle à toute fin utile qu’il n’y a pas d’application d’abattement sur le prélèvement forfaitaire mais seulement en cas d’option sur une déclaration au barème.

Je reste à votre disposition en réponse à ce mail si besoin,

Bonne journée,

L’Équipe Fortuneo

Contrairement à ce que dit mon interlocuteur , pour mon comptable la présence d’une somme dans la case 2TS (distribution non éligible à l’abattement de 40%, où figurent ces dividendes de REIT) implique que ces revenus seront soumis à l’IRPP.

J’ai regardé l’article 112 du CGI. Je ne vois pas à quel alinéa se réfère mon interlocuteur.

Je ne retrouve pas dans la réponse de Fortuneo l’argument d’Oblible qui dit que ce prélèvement de 30% ne correspond pas à la flat tax mais à un acompte d’IR/ PS de 30% qui sera récupéré par la suite.
Par ailleurs j’ai aussi des REIT chez Saxo qui n’applique pas ce prélèvement de 30%…

Que pensez vous de tout ça?

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2    #638 19/05/2024 11h47

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Mon premier conseil : changez de comptable, il n’a rien compris à la fiscalité des revenus mobiliers des particuliers.

Je vais essayer de simplifier ( la réponse de Fortuneo est juste mais digne d’un ChatGPT ).

Imaginons que la société "Toto REIT US" verse 100 euros de dividendes ( bruts ) :
- ces 100 euros subissent 15 euros de retenue à la source Américaine ( à condition que votre formulaire W-8BEN soit à jour, sinon c’est 30% )
- Fortuneo reçoit 85 euros de la part de l’agent payeur ( Eventis, BPSS, CACEIS … )
- Sur ces 85 euros, Fortuneo calcule ce qu’on appelle la "base imposable", ça correspond au revenu NET, augmenté d’un crédit d’impôt, dans notre case ce sera 85 + 17.6% * 85 ( le taux est passé de 17.7% à 17.6% en 2023, mais Fortuneo ne semble pas avoir mis à jour sa documentation interne, sic ).
- La "base imposable" de 85 + 17.6% * 85 = 100 euros ( en arrondissant ), est soumise à un acompte d’IR et de PS, de 30%, donc 30 euros
- Fortuneo vous vers 55 euros net dans la poche.

C’est à cette étape que vous allez penser que Fortuneo sont des voleurs ou que vous allez être taxé à 45% + IRPPP ( dixit votre comptable )…. mais que nenni !

Lors de votre déclaration d’IRPP de 2024, Fortuneo vous mettra dans votre IFU :
- 100 euros de dividendes dans la case 2TS
- 15 euros de crédit d’impôt dans la case 2AB
- 17.7 euros d’acompte d’IR dans la case 2CK
- 100 euros de "revenus déjà soumis aux prélèvements sociaux" dans la case 2CG.

Grâce aux montants dans la case 2CK et 2CG, le fisc voit que les 100 euros ont déjà été soumis à l’IR et aux PS et vous n’allez donc pas être imposé une 2ème fois.

Grâce à la case 2AB, le fisc voit que vous avez 15 euros de crédit d’impôt et il va les déduire de l’impôt sur le revenu calculé pour vos autres revenus.

Bref, sur 100 euros, Fortunéo vous a prélevé 45 euros et le fisc vous en "rembourse" 15, ce qui vous fait globalement une fiscalité de 30 euros, équivalente aux 30% de flat-tax ( 100- 45 + 15 ).

p.s1 : vous pouvez demander une dispense de l’acompte d’IR,, sous condition de revenus

p.s2 : si vous choisissez l’imposition au barème, ce sera un plus différent, dans le sens où le fisc calculera votre IR sur 100 euros et non pas sur 60 euros si ça avait été une société non REIT.
Au final, on a toujours le même principe : le trop-perçu d’IR versé, est déduit de l’impôt à payer pour vos autres revenus.

p.s3 : la source est moi-même, c’est mon job via fiscus.fr smile


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#639 19/05/2024 13h05

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Pourquoi la notice de la 2047 a modifié le taux en le passant de 17,7 à 17,6?

Le vrai taux est 17,647%* et n’a pas changé entre 2022 et 2023, hormis diminuer l’impact du crédit d’impôt afin d’améliorer les finances publiques, je ne vois pas.

Je pense qu’on peut utiliser le taux de 17,647% car c’est le taux issu de la lecture de la convention franco-americaine.

* ((100-85)/85)×100


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#640 19/05/2024 17h08

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@ Oblible
Mille mercis .J’ai juste un problème, la case 2CG de mon IFU Fortuneo est vide.

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Favoris 2    1    #641 19/05/2024 17h15

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Tomalegrand a écrit :

Pourquoi la notice de la 2047 a modifié le taux en le passant de 17,7 à 17,6?

Ils ont aussi modifié les 11,2% en 11,1% …  les voies de la DGFIP sont impénétrables smile

Beyle a écrit :

@ Oblible
Mille mercis .J’ai juste un problème, la case 2CG de mon IFU Fortuneo est vide.

Ils ont peut être mis le chiffre dans la case 2BH ?

La case 2CG est au cas où vous choisissez le PFU et la 2BH si vous optez pour le barème, mais vu que le courtier ne sait pas à l’avance quel mode vous allez choisir, ils remplissent aléatoirement les cases 2BH ou 2CG ( et l’algorithme du fisc s’adapte, même si vous remplissez la "mauvaise" case ).


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#642 19/05/2024 17h25

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@ Oblible

Il y une somme dans la case 2BH mais cette somme est très inférieure au montant total des dividendes perçus.

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1    #643 19/05/2024 18h35

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Seul Fortuneo peut vous donner une explication sur ce point mais dans dans la case 2BH ( ou 2CG ), vous devriez trouver tous vos dividendes qui ont subi l’acompte de Prélèvements Sociaux.

Si je reprends mon exemple des 100 euros bruts de dividendes de "Toto REIT US", vous devriez trouver dans votre IFU Fortuneo :

Case 2TS : 100 euros
Case 2BH ( ou 2CG ) : 100 euros
Case 2CK : 12.8 euros
Case 2AB : 15 euros


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#644 24/06/2024 02h20

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Tikok, le 07/05/2024 a écrit :


Bref, le délai de réponse et l’attente étaient un peu longs mais mes interlocuteurs ont été efficaces et on rapidement compris mon problème. En espérant que mes problèmes de prise en compte de passage d’ordres soient définitivement réglés.

Pour le suivi, je peux enfin passer des ordres sur mon CTO personne morale. Cela aura été long mais depuis la mise à jour du profil de la société le passage d’ordres est effectif. Toutes les actions  sont possible depuis mon espace client personnel, mais il était indispensable de se connecter à l’espace client de la société pour mettre à jour le profil de la société avant d’avoir la possibilité de passer le premier ordre.

Maintenant que c’est réglé, je suis à la recherche du meilleur ETF monde capitalisant accessible chez Fortuneo pour un investissement mensuel en DCA. Lesquel utilisez-vous et pourquoi avez vous fait ce choix?


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#645 24/06/2024 08h24

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Bonne nouvelle,

Je serai preneur d’explications sur la façon dont vous avez organisé la séparation des rôles pour les différents actes de gestion du CTO et via quel document/formulaire Fortuneo a implémenté cette convention ?

Et sinon pour votre question ETF, sur mon CTO Fortuneo j’en utilise 2 , capitalisant tous les deux :

Le premier : Amundi MSCI World V UCITS ETF Acc
ISIN LU1781541179 Mnemo  EWLD
Avantage principal : NAV faible autour de 17€, facile à utiliser pour du DCA

Le deuxième : iShares MSCI World Momentum Factor ESG UCITS ETF USD (Acc)
ISIN IE000L5NW549  Mnemo IWME
Avantage : jouer sur le facteur momentum et NAV à 5€ seulement, donc très propice au DCA

Dernière modification par bg57 (24/06/2024 14h26)

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1    #646 24/06/2024 18h58

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bg57 a écrit :

Bonne nouvelle,

Je serai preneur d’explications sur la façon dont vous avez organisé la séparation des rôles pour les différents actes de gestion du CTO et via quel document/formulaire Fortuneo a implémenté cette convention ?

Je n’ai rien eu à faire de spécial pour "séparer les rôles des différents actes de gestion du CTO". En effet je suis en SASU donc seul dirigeant de la société. Dans le dossier d’inscription que vous trouverez sur cette page, Fortuneo demande un justificatif d’identité et d’adresse pour chacun des associés détenant au moins 25% du capital. A noter la souscription est impossible en ligne, uniquement par voie dématérialisée et le premier versement doit impérativement être fait par chèque. Il faut compter un bon mois avant que l’ouverture ne soit effective. Toutes les opérations sont disponibles sur mon espace personnel en ligne dans une rubrique "comptes tiers".

Il ne faut pas oublier de prendre un LEI qui sera nécessaire afin de pouvoir passer des ordres. Voir cette file pour les astuces sur le LEI.

bg57 a écrit :

Le premier : Amundi MSCI World V UCITS ETF Acc
ISIN LU1781541179 Mnemo  EWLD
Avantage principal : NAV faible autour de 17€, facile à utiliser pour du DCA

Vous vouliez surement écrire Mnemo  LCWD non?

bg57 a écrit :

Le deuxième : iShares MSCI World Momentum Factor ESG UCITS ETF USD (Acc)
ISIN IE000L5NW549  Mnemo IWME
Avantage : jouer sur le facteur momentum et NAV à 5€ seulement, donc très propice au DCA

Effectivement il est peu cher mais il n’est côté qu’en USD sur Euronext. Vous ne trouvez pas les frais de change pratiqués par Fortuneo exagérés (0,05 %) en comparaison de ceux appliqués par Boursorama (0,0025 %)?


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#647 24/06/2024 21h04

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Intéressant et me*ci pour le retour concernant le CTO personne morale chez Fortuneo.

Pour les questions sur les ETF :

LU1781541179 : oui erreur de ma part c’est bien LCWD

IE000L5NW549 : j’avais mis de côté les effets liés au change pour la sélection de l’etf :

Mon objectif était en effet de trouver un ETF momentum disponible sur le CTO Fortuneo, mais en aucun cas d’ouvrir un CTO chez un autre courtier .

Du coup comme je n’avais trouvé que celui là, j’étais déjà bien content d’en avoir un, car j’avais cru remarquer que Fortuneo a bien purgé la liste des titres achetables. Par exemple cet ETF est "ESG" , je ne voulais pas ce critère, mais j’ai fait avec, faute de mieux.

Et enfin dans ma logique de détention est très long terme, les frais d’achat ont alors une moindre  importance. Seule compte Au final la sur performance de cet ETF vs un World "normal"

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#648 02/07/2024 17h13

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Retrait PEA chez Fortuneo.

Demande de retrait validée intégralement en ligne en quelques minutes le 27/06.
Edition PDF de la demande de retrait & réception email de confirmation.

Fonds virés sur compte perso Fortuneo le 02/07.

Sachant que le 29 et le 30/06 sont samedi et dimanche …

Facile et rapide.

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#649 08/07/2024 05h52

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bg57, le 24/06/2024 a écrit :

Intéressant et me*ci pour le retour concernant le CTO personne morale chez Fortuneo.

Pour les questions sur les ETF :

LU1781541179 : oui erreur de ma part c’est bien LCWD

IE000L5NW549 : j’avais mis de côté les effets liés au change pour la sélection de l’etf :

Mon objectif était en effet de trouver un ETF momentum disponible sur le CTO Fortuneo, mais en aucun cas d’ouvrir un CTO chez un autre courtier .

Du coup comme je n’avais trouvé que celui là, j’étais déjà bien content d’en avoir un, car j’avais cru remarquer que Fortuneo a bien purgé la liste des titres achetables. Par exemple cet ETF est "ESG" , je ne voulais pas ce critère, mais j’ai fait avec, faute de mieux.

Et enfin dans ma logique de détention est très long terme, les frais d’achat ont alors une moindre  importance. Seule compte Au final la sur performance de cet ETF vs un World "normal"

Je m’intéresse aussi aux ETFs World Momentum et Quality. Tout comme vous, pour l’instant je ne souhaite pas avoir de CTO chez un autre broker même si cela reviendrait à moins cher.

Si je ne me trompe pas il existe aussi des ETFs World Momentum et Quality chez Xtrackers qui sont listés sur Xetra et à Milan mais pas sur Euronext. Leurs performances sont légèrement meilleures que celles de ceux d’iShares (TER = 0,25%). Il s’agit de:
- Xtrackers MSCI World Quality UCITS ETF 1C / ISIN IE00BL25JL35 / Ticker XDEQ
- Xtrackers MSCI World Momentum UCITS ETF 1C / ISIN IE00BL25JP72 / Ticker XDEM

Sinon il existe aussi des versions non ESG des mêmes ETF chez iShares.

Malheureusement ils sont indisponibles chez Fortuneo. Je vais essayer de demander au service client de les lister afin d’y avoir accès sur compte-titre.

Est-ce que l’un d’entre vous a déjà essayé de faire lister un titre sur Fortuneo. Avez-vous réussi et si oui comment? En écrivant au service client ou autrement?


Parrainages: Boursorama: ANGL3707 / Fortuneo: 13230822 / Bourse Direct: 2020756206 / Wesave: AGEB77 / Rentila / Ramify

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#650 08/07/2024 19h13

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Tikok a écrit :

Est-ce que l’un d’entre vous a déjà essayé de faire lister un titre sur Fortuneo. Avez-vous réussi et si oui comment? En écrivant au service client ou autrement?

Oui, j’avais tenté il y a bien longtemps de faire référencer un ETF par Fortuno.
Il s’agissait de … IE00BL25JP72 que vous avez aussi cité dans votre liste complémentaire d’ETF Momentum

J’avais appelé à l’époque le Service Client par téléphone, et demandé pourquoi l’ETF que je voulais n’étais pas négociable, et comment le faire référencer.

On m’avait répondu quelque chose du type "Impossible car l’ETF n’est pas coté/négociable sur les places boursières utilisées par Fortuneo".

Et du coup j’avais donc sélectionné IE000L5NW549, certes avec un historique de performance moins long que IE00BL25JP72, mais disponible nativement sur CTO Fortuneo. Cette performance relative devenant de toute façon moins importante quand les marchés baissent durablement, car alors il est prévu que le MSCI World Momentum dévisse bien plus fort que le MSCI World "standard".

De plus, voir ici un graphe de Curvo, les performances des indices sous jacents des 2 ETF Momentum sont très proches sur 10 ans…

Si vous arrivez à tenter le coup et faire enregistrer maintenant IE00BL25JP72 par Fortuneo, bravo et mer*i par avance, je serai intéressé par le retour…

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