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#101 27/10/2022 17h16
- Evariste
- Membre (2015)
- Réputation : 133
https://2770960.fs1.hubspotusercontent- … 202022.pdf
Q3 communiqué, avec un retour de quelques bonnes nouvelles. Notamment le retour de la croissance du CA, +16% vs Q3 2021. Le volume des paiements affiche quant à lui +18%.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#102 28/10/2022 11h13
- maxicool
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“ISTJ”
Petit récapitulatif depuis 2019.
2019 : VOL 3,89 - CA 34,9 = CA / flux 0,89%
2020 : VOL 5,50 - CA 45,7 = CA / flux 0,83%
2021
- T1 : VOL 1,60 - CA 13,3 = CA / flux 0,83%
- T2 : VOL 1,60 - CA 13,3 = CA / flux 0,83%
- T3 : VOL 1,478 - CA 12,5 = CA / flux 0,845%
- T4 : VOL 1,932 - CA 14,8 = CA / flux 0,766%
2021 : VOL 6,61 - CA 53,9 = CA / flux 0,79%
2022
- T1 : VOL 1,795 - CA 13,6 = CA / flux 0,757%
- T2 : VOL 1,805 - CA 13,9 = CA / flux 0,77%
- T3 : VOL 1,748 - CA 14,3 = CA / flux 0,818%
- 9M 2022 : VOL 5,348 - CA 41,8 = CA : flux = 0,782%
A mon avis, ce n’est pas top.
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#103 28/10/2022 11h20
- Evariste
- Membre (2015)
- Réputation : 133
Évidemment que ce n’est pas top, mais il faut comprendre l’origine de cette baisse CA/flux pour analyser sa possible évolution future, qui en réalité s’explique très bien en lisant les rapports.
Il y a eu pas mal de vents contraires sur ce dossier, ça arrive, mais pour ma part je conserve en considérant que le newsflow négatif devrait prendre fin en 2023.
On n’est pas à l’abri d’un problème de liquidités d’ici la rentabilité atteinte, et donc d’une AK, mais je ne me vois clairement pas vendre HiPay à 5€ pour le moment. Très difficile à valoriser, mais ça ne justifie pas un tel cours dans un secteur amené à se consolider.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#104 28/10/2022 18h33
- Atten
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Bonjour,
Changement de CEO
Benjamin Jayet à la place de Grégoire Bourdin
Source : Zone Bourse
En re lisant le premier post Benjamin Jayet a l’air de pouvoir être en mesure de redresser la barre.
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#105 31/10/2022 09h42
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
Bonjour à tous,
Beaucoup de questions soulevées par ce "changement" de CEO. Le news flow est riche et les raisons du changement peuvent être nombreuses.
- Croissance du chiffre d’affaires moins forte que prévue : En partie en lien avec la fin des moyens de paiements Direct Banking. L’objectif de croissance supérieure à 10% ne sera pas tenu. Pour autant, j’ai un léger espoir, au vu des performance du dernier trimestre, que celui-ci atteigne au moins +9%. Cela nécessiterait de conserver un taux de CA/Flux supérieur à 0.80% sur le T4 (i.e.: 0.82% sur le T3, et 0.76% sur le S1). Ce taux dépend néanmoins du mix produit et est compliqué à anticiper, pouvant bouger entre 0.76% et 0.84%
- Envolée des coûts directs et charges de personnel : Personne n’attendait une telle envolée dans les charges de structures sur le S1. Les effectifs moyens sont passés de 238 à 254 entre le S1-21 et le S1-22 (16 recrutements) et les frais généraux ont pris +1m€, une fois pris en compte le reclassement de certains "Coûts directs" en "Frais généraux". Cette augmentation est significative en l’état (+27% en YtY). Le Groupe ne donne pas plus de détail sur la nature de ce reclassement. Toujours est-il que beaucoup de salons divers ont eu lieu sur la première partie de l’année 2022, et que certains de ces salons n’avaient pas eu lieu l’année dernière. Cela explique sans doute en partie cette augmentation des frais généraux.
- L’augmentation de la dette nette : Les liquidités semblent arriver un peu à cours. Le Groupe a souscris un PGE + Une nouvelle poche de compte courant. Pas sûr que ça ait fait plaisir à M. Benjamin Jayet de devoir remettre au pot. Autant de dette en plus, c’est évidemment autant de valeur de titre en moins.
- Un EBITDA FY22b au mieux tout juste supérieur à 0: On ne sait pas de quoi l’avenir est fait, mais en étant un peu optimiste, l’EBITDA devrait tout juste dépasser 0. La génération de FCF ne devrait pas forcément être bonne pour l’année 2022. Donc pas de désendettement à court terme de prévu. J’ai l’impression qu’on retourne sur les résultats de FY19, où le Groupe était enfin Breack-even sur son EBITDA. Pour mémoire, il avait fallu deux exercices de croissance supplémentaire pour espérer sur l’exercice FY22 projeté que la société soit bénéficiaire sur son résultat net. Trois ans de plus, c’est une éternité à l’échelle boursière, et autant de temps en plus à attendre pour Benjamin Jayet pour revendre ses parts au meilleur prix.
- Fusion des postes de Président et Directeur Général pour plus de "confiance" entre le Conseil d’Administration et la direction : Toutes ces nouvelles font sans doute beaucoup à digérer. Reste à savoir si le remplacement de Grégoire Bourdin en est une bonne ou une nouvelle. Benjamin Jayet a certainement pour objectif de vendre au mieux sa participation et le temps commence à être long. Que va-t-il faire : Couper dans certains coûts et arrêter d’investir pour habiller la mariée ? Et si oui, à quel prix ? Est-ce que ce ne sera pas au détriment d’un turnover trop important ? Restructurer ? Continuer à investir dans la croissance, auquel cas il faudra certainement prévoir une augmentation de capital ?
Par ailleurs, quelqu’un a-t-il des nouvelles du fameux jugement en appel concernant le litige fiscal. Le Groupe n’a pas communiqué dessus et je me demande si un jugement défavorable n’a pas été prononcé en appel (ce qui ferait une raison supplémentaire au départ de Grégoire Bourdin).
Affaire à suivre
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#106 22/11/2022 14h04
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
Petit article dans les échos :
Hipay vise une croissance à deux chiffres alors que l’e-commerce sort du marasme
L’expert des paiements électroniques a vu son titre chuter lourdement en Bourse depuis début 2022. Il enregistre toutefois de meilleurs résultats que la moyenne de son secteur, dont l’état tend par ailleurs à s’améliorer.
Achat spéculatif
Voilà qui pourrait permettre à Hipay de prendre une bouffée d’air frais. Le bilan publié mi-novembre par la Fédération de l’e-commerce et de la vente à distance (Fevad) montre que les ventes de produits en ligne se sont presque stabilisées (-2%) au troisième trimestre de cette année, quand elles étaient en fort recul au premier semestre (-15%). Le secteur voit sa situation s’améliorer, ce qui devrait profiter à l’expert des paiements électroniques. Ce dernier a été mis à rude épreuve en Bourse, dans un contexte de forte inflation : son titre a dévissé de pas moins de 77% depuis le début de l’année, alors qu’il a touché son plus haut historique le 18 janvier à 23,45 euros. Sur le plan financier, Hipay affiche pourtant une performance satisfaisante par rapport à la moyenne du secteur : son chiffre d’affaires du troisième trimestre a progressé de 16% sur un an, à 14,3 millions d’euros. Le volume de paiement a, lui, augmenté de 18%, à 1,7 milliard d’euros.
Une nouvelle gouvernance
« La France compte probablement pour 60 à 65% de ces chiffres. Cela confirme que le groupe continue de gagner des parts de marché, avec un niveau de croissance nettement plus élevé que son marché de
référence : au moins 15 à 20 points d’écart. De quoi conforter la qualité du positionnement du groupe », relève dans une note Jean-Pierre Tabart, analyste à TP Icap Midcap. Hipay, qui opère des transactions électroniques omnicanales (magasin, tablette, Internet, etc.), est relativement peu exposé aux ventes d’appareils électroniques – le seul segment de produits en fort recul, ce dernier trimestre (-15%). Ce qui explique, en partie, pourquoi la société a publié de meilleurs résultats que ses concurrentes sur la période.
Benjamin Jayet a été nommé président-directeur général fin octobre, en remplacement de l’ancien directeur général Grégoire Bourdin. Ce changement de gouvernance a été décidé par le conseil d’administration, qui estimait que « le développement du groupe exige une collaboration plus étroite et confiante entre le management et le conseil d’administration ». S’il n’y a, selon Jean-Pierre Tabart, « pas de raison d’imaginer que la vision stratégique change, (…) l’attention portée aux économies de coûts [pourrait] se matérialiser de façon plus directe et pressante ». Le cap demeure : permettre au spécialiste des paiements d’enregistrer une croissance à deux chiffres au quatrième trimestre, alors que le chiffre d’affaires à neuf mois est en progression de 7% par rapport à l’an passé (41,8 millions d’euros). Une accélération du développement commercial en Europe (Royaume-Uni, Belgique, Portugal, Espagne et Italie) est attendue, notamment en matière de paiement physique en magasin.
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#107 22/11/2022 15h32
- valeurbourse
- Membre (2012)
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Hipay a beaucoup investi dans ses équipes en début d’année. Dans le lot, il a dû y avoir des commerciaux, ce qui peut expliquer la hausse du chiffre d’affaires.
Il faut d’ailleurs espérer que celle-ci parviendra à absorber la hausse des charges salariales. Ce n’est vraiment pas gagné.
Comme en plus le rapport du S1 montrait une trésorerie au ras des pâquerettes, je vois gros comme une maison l’arrivée d’une augmentation de capital.
Et le débarquement du DG n’est pas de mesure à me rassurer…
De mon point de vue, on est passé à un cheveu de la belle histoire : la société était à deux doigts de redevenir bénéficiaire, et la période était, il y a peu, encore très propice au rachat de ce genre de société.
Je ne suis plus actionnaire.
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#108 01/12/2022 18h03
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
C’est vrai que beaucoup d’éléments viennent noircir le tableau. Je suis également assez inquiet de la perspective de l’augmentation de capital à venir.
Sur les effectifs, j’ai noté que les effectifs moyens à fin juin 22 étaient de de 260 vs. 238 à fin juin 21. Cela ne fait qu’une augmentation de +22 salariés. Certes dans le lot, il y a sans doute des commerciaux. De là à dire que le recrutement de commerciaux explique la hausse du CA, rien n’est moins sûr.
Néanmoins, dans les (quelques) bonnes nouvelles du newsflow, je note que:
- Le départ de GB va probablement permettre une économie sur son salaire (272k€ de rémunération en FY21, auquel il faut rajouter les charges sociales, environ 100k€), et ce à condition que Benjamin Jayet ne reprenne pas ce salaire à son compte. GB devrait néanmoins toucher entre 1 an et 1 an et demi d’indemnités de départ (impact FY22).
- La DRH du Groupe a également quitté le navire. On ne sait pas si c’est volontaire ou non. J’y vois comme un symbole que la politique de recrutement devrait être revue à la baisse, surtout après la reprise de B. Jayet. Ces dépenses devraient se stabiliser en FY23 et être mieux absorbées par la croissance du CA.
- Le CA Gaming devrait être impacté positivement (à la marge) par un effet "coup du monde",
- Le CA Portugal et Italie semble bien orienté. De mémoire, l’entreprise a indiqué +40% de vente durant le Black Friday au Portugal (c’est surement epsilonesque à l’échelle des flux Groupe mais c’est toujours bon à prendre).
Toujours pas de nouvelle du jugement sur le litige fiscal à date.
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#109 02/12/2022 10h54
- flosk22
- Membre (2016)
- Réputation : 128
Mon avis c’est que vous voyez les nouvelles que vous voulez bien voir et les interpréter d’une façon qui vous arrange un peu.
Attention au biais d’ancrage
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1 #110 20/01/2023 18h42
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
Quelques nouvelles de Hipay, et surtout au niveau du turnover.
Ca swing pas mal :
- Départ de la Directrice Jurdique et Ressource Humain (Guenièvre Guintran)
- Départ du CTO (Thomas Nansot) qui retourne sur un projet à la SNCF.
- Nouveau DG nommé : Pierre Gironce, visiblement un nouveau sbire de Benjamin Jayet. Peu d’informations sur lui sont disponibles, si ce n’est qu’il a plutôt un profil "tech".
Il n’y a plus aucune annonce de recrutement disponible, ce qui me fait dire qu’un hard stop a été mis au niveau des effectifs.
Au niveau de l’activité, pas beaucoup de news si ce n’est qu’il y a bien eu un effet coupe du monde qui sera plus significatif sur le Q4-22 que ce que j’attendais.
Le cours est au tapis. On attend l’augmentation de capital.
Annonce du CA FY22 le 23 février 2023
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2 #111 18/04/2023 16h07
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
je profite d’un peu de temps pour essayer de synthétiser les informations obtenues ces derniers temps et essayer d’en tirer des commentaires constructifs.
On en sait un peu plus sur le "swing" au sein de la direction de Hipay. Je suis tombé sur quelques PV de conseils d’administration assez édifiants. On y apprend notamment que l’ancienne DG et également directrice juridique de Hipay, Guenièvre Guintran, a un peu pété les plombs (enfin à mon sens) en déclenchant une procédure de mandat ad hoc (procédure lancée juste avant la cessation de paiement), sans en prévenir ni la direction, ni les actionnaires principaux. Elle a également mandaté en ce sens des cabinets d’avocats et de conseil financier. C’est donc suite à cet évènement que cette dernière a été révoquée de son mandat et licenciée.
Dans la foulée, Grégoire Bourdin a également été licencié car ce dernier n’aurait pas "mis en œuvre" certaines demandes qui lui avaient été formulés. Notamment, je pense, concernant le plan d’économie qui avait été demandé par les actionnaires. Et en effet, quand on regarde les dernières publications, le niveau de dépenses de frais généraux est passé de 3,9m€ au S1-21 (post reclassement) vs. 5,0m€ au S1-22. Les recrutements ont également continué à un bon rythme (+16 personnes dans les effectifs).
Enfin, l’impact de la fin des moyens de paiements Direct Banking ayant impacté significativement le chiffre d’affaires et la marge brute n’ont pas du aider.
Le communiqué de presse sur les résultats FY22 est sorti il y a deux semaines maintenant. Les comptes devraient sortir quant à eux la semaine prochaine. On a hâte d’y lire le niveau de dette nette finale au 31/12/22
Sur le communiqué, la bonne nouvelle vient surement de l’EBITDA au S2-22 qui atteint malgré tout un niveau record à 2,2m€ (simplement calculé par différence entre le FY et le S1-22). Je ne suis pas sûr que le marché s’en soit aperçu car cette publication n’a suscité qu’extrêmement peu de réaction sur le marché (en plus de l’absence de flux sur le valeurs moyennes depuis le début de l’année).
On note également un résultat non courant de -2,9m€, peut être lié aux cascades de licenciement qui ont eu lieu.
Dans les arrivées, le CTO est remplacé par Frédéric Minot, un jeune polytechnicien avec une bonne expérience dans le paiement en start up.
Eric Meynard est nommé au poste de Directeur général adjoint de la fintech Hipay, à compter de début mars. A ce titre, il dirige désormais les services juridique et financier ainsi que les Ressources humaines de HiPay, en remplacement de Mme Guintran.
Le cours est collé à 4-5€, soit un multiple de CA inférieur à 1x et un multiple d’EBITDA de 13x.
On attend la suite bêtement.
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#112 18/04/2023 18h31
- kiwijuice
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La société n’est pas assez capitalisée pour croitre si vite.
Je l’ai dit en page 1.
J’utilise SendinBlue pour mes emails. Ils offrent une optiln de paiement en ligne pour mes clients, dorénavant par Adyen, qui facture seulement 1% pour ce « petit compte ».
Les gros acteurs des paiements ont besoin de croissance - baisser les prix pour gagner des comptes est une bonne méthode.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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2 #113 14/09/2023 13h12
- Evariste
- Membre (2015)
- Réputation : 133
Le communiqué du S1 2023 est sorti (le rapport est imminent) : https://2770960.fs1.hubspotusercontent- … 3%20FR.pdf
Les nouvelles sont excellentes, alors que le volume des paiements prend +14% vs S1 2022, le CA bondit de +19%. Mieux, le résultat d’exploitation devient positif. Même les frais de personnel diminuent.
Je cite "L’application d’un plan d’économies strict a permis à HiPay de trouver la voie de la rentabilité
sans impacter sa capacité à croître fortement.".
Cependant il faut rester très vigilent sur ce dossier spéculatif, HiPay annonce de futurs investissements de croissance, qu’il faudra rentabiliser sous peine de voir les efforts consentis jusqu’ici anéantis.
Enfin, toujours ce problème de la norme IFRS16 qui est un non sens complet sur les loyers, comptabilisés comme un remboursement d’emprunt. L’EBITDA est donc artificiellement gonflé de 800k€.
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#114 16/09/2023 10h47
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
Très bon résultat en effet. Mieux qu’espéré, même si je note quelques grains de sable.
- Flux : En terme de flux, la société gagne entre 400 et 500 millions de volume chaque semestre depuis 2021.
- Chiffre d’affaires : Le CA est quant à lui en croissance plus rapide que les flux traités. Je crois comprendre dans les communiqués que le S1 à bénéficié de certains évènements non récurrents, notamment sur la partie gaming, sur lesquels le Groupe a pu augmenter ses marges.
- Coûts directs et marge direct : Le ratio de coûts direct sur flux est stable sur le S1-23 par rapport au S2-22.
- La diminution des charges de personnel est très probablement dû à des départs. Au 31/12/2022 les effectifs étaient de 251 personnes. Un produit en croix grossier me fait dire qu’il y aurait environ 10 salariés en moins sur le S1-23.
- Frais généraux : 200k€ de charges en moins grâce au plan d’économie.
Au final l’EBITDA ressort à 3,7m€.
Mais l’EBITDA cash (hors production immobilisé, hors IFRS 16 comme souligné Evariste, hors autres éléments divers) est en effet inférieur. Je l’estime de mon coté à 2,5m€, utilisé pour 1,2m€ dans le service de la dette, pour 0,7m€ dans le BFR (qui, soit dit en passant, augmente alors qu’on nous avait expliqué qu’il était censé diminuer avec le développement de l’activité), pour 0,4m€ dans l’augmentation de trésorerie sur la période, et 0,2m€ dans divers éléments (impôts, exceptionnel cash, autres flux, etc.).
Toujours est-il que la situation s’est largement amélioré et que le message d’un RN positif attendu sur FY23 est très fort.
Au cours actuel (9€), la société est valorisé sur du 13x l’EBITDA FY23B et 1x le CA.
La dernière transaction dans le même secteur d’activité s’était faite à 14,4x l’EBITDA et 3,6x le CA (i.e.: Monext / Crédit Mutuel Arkéa). Mais cette société présentait une marge d’EBTIDA de 25% (contre 11% sur Hipay).
Il y a donc un peu à aller chercher par rapport au comparable.
La dynamique est bonne. J’ai un objectif de cours sans doute trop ambitieux, mais à titre personnel, je continue de croire dans cette valeur et dans ses perspectives de développement.
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#115 19/09/2023 14h45
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
En me relisant, je m’aperçois d’une petite coquille sur le calcul du multiple d’EBITDA et de CA.
Au cours de 9€, et en prenant en compte un EBTIDA FY23B de 7,9m€ et un CA de 66,3m€, je tombe sur un multiple d’EBITDA FY23B de x8,7 et un multiple de CA FY23B de x1,0
Petit Bleu
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3 #116 17/05/2024 12h39
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
Je continue mon suivi de Hipay.
Les résultats FY23 sont très bons. L’équipe de direction a clairement sabré dans les charges de structure. On est passé d’un effectif moyen de 251 employés en 2022, à 198 en 2023. Les frais généraux sont passés de 5,3m€ au S2-22 à 3,0m€ au S2-23 (économie de 4m€ en année pleine).
Le résultat avec un CA en progression sur l’année de +11,1% (malgré un coup d’arrêt au Q4), c’est un EBTDA record de 9,8m€, dont 3,7M€ sur le S1-2023 et 6,1m€ sur le S2-2023.
Je ne sais pas si le marché a vraiment réalisé le niveau de performance du Groupe. Si la performance du S2-2023 se renouvelle en année pleine, cela annonce un EBITDA à minima de 12,2m€.
Le Management a par ailleurs clairement communiqué sur un objectif de chiffre d’affaires à 70m€ en 2024, soit une croissance attendue de +6/+7%.
En prenant en compte cet objectif, j’obtient une fourchette d’EBITDA cible en 2024 de [12,2m€ - 13,2m€].
Au cours actuel de 8€, le marché a clairement oublié Hipay qui est sorti de tous les radars. La valorisation ressort à moins de 4x mon EBITDA FY24budget, et 0,7x Le CA FY24budget.
A ce prix là, c’est de l’indécence pure.
Je me suis solidement renforcé sur ce titre.
J’attends et j’espère maintenant le retour des flux sur le segment oublié des small cap.
Wait and See (and Pray).
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#117 17/05/2024 16h32
- kiwijuice
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Les boites de paiement ont des valos à la casse.
C’est pas que Hipay.
Que dire de Nexi en Italie, qui est dominant sur l’Italie et les nordiques, qui confirme sa guidance et qui initie un rachatte d’actions de 8% de la capi ?
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#118 17/05/2024 18h04
- PetitBleu
- Membre (2022)
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Oui, c’est vrai que les multiples de valorisation dans le secteur du paiement ne sont plus du tout ce qu’ils étaient. Il y a eu un réel désintérêt pour cette industrie que je n’explique pas vraiment. Peut-être est-ce un peu excessif ? Peut être que à terme le balancier se repositionnera à un niveau moyen plus cohérent ? Je l’espère du moins.
Néanmoins Nexi est aujourd’hui valorisé à peu près 7x son EBITDA 2024. C’est certes beaucoup moins qu’auparavant. Mais pour Hipay, je me contenterai largement de ce niveau de valorisation, qui amènerait son cours autour de 14€.
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#119 06/06/2024 13h20
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
Bonjour à tous,
A force, je vais vous laisser penser que je ne suis sur ce forum que pour le suivi de cette valeur. A vrai dire, ce n’est pas tout à fait faux. Je consulte régulièrement le forum sur divers sujets, mais sans me sentir suffisamment légitime pour participer aux discussions. Un jour je posterai une description complète sur mon profil. Peut être cet été, quand je serais dans un état d’esprit suffisamment reposé pour faire le point.
J’ai l’impression que cette société n’intéresse plus personne. Historiquement, j’ai pu lire de très bonnes analyses de Boris et de Jérôme sur leurs blogs respectifs, et je les en remercie. La société a par ailleurs arrêté de payer le courtier IDMidCaps pour la couverture du titre. Vu l’impact sur le cours, je les comprends un peu. C’est dommage car les papiers qu’ils sortaient étaient assez intéressant.
Aujourd’hui, à l’heure où enfin cette société me paraît être prête à exploser, (et qu’elle ne le fait pas) je ne trouve plus aucune littérature sur le sujet.
Pour tout vous dire, je suis un peu désabusé de voir le cours de cette entreprise désespérément figé sur les 8€. J’ai investi maintenant une partie assez conséquente de mon patrimoine liquide sur cette société. Peut être suis-je passé à coté d’une information ? Peut-être que certains initiés ont des informations que le marché n’a pas ? Peut-être que je me trompe totalement sur la valorisation que j’accorde à cette société ?
Dans les dernières actualités du secteur, j’ai vu que Wordline s’était lancé dans le rachat des activités POS de Credito Emiliano en Italie. Selon Boursier.com, la valorisation est estimé entre 70m€ et 100m€. Je suis curieux de connaitre le Chiffre d’Affaires de cette activité, ce qui me permettrait d’ajouter un comparable supplémentaire à la liste déjà existante qui ne fait apparaitre que des multiples de CA >x2 et des multiples d’EBITDA >x12.
Enfin, cela mettra probablement une pièce additionnelle à mon incompréhension et renforcera mon coté désabusé sur cette valeur …
Alors voilà, je viens chercher des ressources et des informations qui m’auraient peut être échappées. Si vous avez des nouvelles sur le secteur, sur les valorisations, sur les transactions, sur la société en elle même ; ou même des idées de là où je pourrais regarder, je suis preneur, et je vous en remercie par avance.
Le capital patience commence à être long …
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#120 06/06/2024 14h08
- kiwijuice
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Exemples de compétiteurs d’Hipay :
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=> Persuader un grand compte d’aller avec vous est une gageure.
Ils n’ont pas décoller quand le marché naissait, ça me parait difficile de rattraper le retard.
Le mieux à espérer me semble une OPA d’un rival qui veut prendre pied en France et ramasser quelques clients.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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1 #121 06/06/2024 17h31
- JeromeLeivrek
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Quand on achète une société décotée, elle peut mettre 3 mois à se réveiller (ça m’est arrivé, et c’est souvent de la chance), ou mettre beaucoup plus longtemps. Difficile à savoir à l’avance, sauf à être un génie (et il en vient parfois par ici) ou être initié (ce que je déconseille).
Avec un P/FCF de 7 et de la croissance, je ne suis pas inquiet.
Hipay n’est pas unique, beaucoup de smalls sont décotées depuis 2018 et on s’ennuie un peu sur ce marché. Il faut attendre, et pendant ce temps profiter de la vie.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Blog : Le projet Lynch.
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#122 27/08/2024 16h33
- PetitBleu
- Membre (2022)
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Bonjour à tous,
Au petit jeu des pronostics, voici mes anticipations pour l’EBITDA du S1-24 sur cette société.
L’hypothèse forte que je fais est que : Toute proportion gardée, étant donné que les volumes de flux traités sont quasi stables (c. 4,1m€ au S1-23 et au S1-24), les coûts associés devraient également être quasi stables (c. -16m€). Pour être même un peu prudent, j’en ai même ajouté un peu avec une hypothèse retenue à -16,6m€. Ce qui me fait tomber sur un ratio de Coûts Directs / Flux de 0,4%. Supérieur à ce que la société a délivré sur les semestres passés.
Pour les charges de personnel, c’est un peu du pifomètre. J’ai été je pense prudent. Les effectifs moyens ont largement été réduit en 2023 (Effectif moyen 2022 : 251 VS. Effectif moyen 2023 : 198). J’ose espérer que la masse salariale est toujours contenu au S1-24.
Quand au frais généraux, c’est complètement du pifomètre.
Résultat : un EBITDA de 7,5m€ attendu pour le S1-24. Soit le double de l’année dernière.
La ficelle est peut être un peu grosse ?
Publication le 17 septembre 2024.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#123 28/08/2024 13h43
- gaeltach
- Membre (2019)
- Réputation : 9
Bonjour,
j’essaie d’analyser la société.
Pourquoi prenez vous le ratio P/Ebitda et non pas le PER?
Vous ne prenez pas en compte la dette dans votre valorisation?
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#124 28/08/2024 15h03
- PetitBleu
- Membre (2022)
- Réputation : 11
La réponse à votre question est assez vaste à vrai dire et nécessite de faire appel à pas mal de concept sur la valorisation des entreprises. En prérequis, il n’existe pas de méthode universelle pour valoriser une entreprise même si quelques consensus peuvent ressortir lorsqu’on regarde les grandes masses.
Pour essayer de faire simple :
Le PER est plutôt à utiliser pour les entreprises qui versent des dividendes, donc plutôt des entreprises mature. La logique de cet outil est d’essayer d’approximé la rentabilité espéré pour un actionnaire si l’entreprise distribuait 100% de son résultat. Je n’utilise donc pas ce ratio car (i) au vu de son report déficitaire actuel, cette société n’est pas prête de distribuer du dividendes et (ii) prédire un résultat net sur une société de cette taille est trop incertain car il faudrait anticiper les D&A, les provisions pour risques, les coûts de financement éventuel et le résultat exceptionnel qui par nature n’est pas prévisible.
L’EBITDA est quant à lui un indicateur opérationnel pur. Il permet de se faire une idée de ce que l’entreprise est capable de sortir en termes de résultat si on met de coté (i) l’investissement et le vieillissement de l’outil productif, (ii) les provisions pour risques, (iii) le financement (résultat financier), (iv) la fiscalité. Il a par ailleurs l’avantage d’être un agrégat relativement cash, c’est à dire que qu’il comporte en théorie peu d’écriture comptable avec des estimations ou des provisions.
Ainsi, pour comparer la performance opérationnelle pure d’une société à l’autre, il est assez commun de regarder la marge d’EBITDA dégagé. Et en toute logique, il est possible de ramener l’EBITDA à la valorisation de l’entreprise pour pouvoir comparer les sociétés entre elles. Pour les entreprises non cotées, c’est d’ailleurs le ratio de valorisation le plus utilisé. Il existe d’ailleurs un indice pour suivre le multiple d’EBITDA moyen auquel se sont passé les dernières transaction dans le non coté. C’est un peu comme le prix au m2 en immobilier, il fluctue en fonction des cycles économiques. Je mets le lien ci-dessous si vous voulez creuser le sujet.
Indice Argos T2 2024
Bref, tout ça pour dire que ce qui m’intéresse c’est combien la boite est capable de générer de cash d’un point de vu business une fois qu’on a payé les fournisseurs et les employés. C’est à dire l’EBITDA. Et que si je veux aller encore plus loin je peux également ajouter les CAPEX pour avoir une approximation du FCF (hors variation de BFR) qui me donnera un résultat encore plus exact.
Enfin, je confirme que je prends bien en compte la dette nette dans mes calculs. Mais attention, il ne faut pas confondre valorisation d’entreprise et valorisation des titres.
Ainsi, pour un multiple de valorisation de EBITDA x8, on peut appliquer la formule suivante :
Valeur de 100% des Titres = EBITDA 2024 x8 - Dette Nette
Avec Valeur d’Entreprise = EBITDA 2024 x 8
Voilà, j’espère avoir été clair. Mais compliqué de résumé toutes les subtilités des méthodes de valorisation en un message écris rapidement.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#125 29/08/2024 09h15
- gaeltach
- Membre (2019)
- Réputation : 9
Merc.i pour votre retour.
J’ai toujours un peu de mal à valorises une entreprise avec son EBITDA.
Dans le cas Hipay avec en 2023 la moitié de l’EBITDA qui part en amortissement (et qui est compensé en CAPEX).
en 2023 je trouve une VE de 12*EBIT => (36+23.8)/4,9
je n’ai pas l’impression qu’il y ait une vrai décote sur ce dossier.
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