Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez le cours du pétrole en cliquant ici.
1 #426 12/06/2024 17h40
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
L’arrivée de Molis n’est pas passée loin :
En tous cas, pour la gérance, ce n’est plus comme dans les années 2010-2020 où ils se gavaient sans aucune remarque des actionnaires.
A mon humble avis, il y a un avant et un après 2024, du coté de la pression mise sur la gouvernance
Et , toujours à mon humble avis, cela ne va pas être simple pour la suite.
Car avec le solaire dont la rentabilité des capitaux engagés est très très faible, la comparaison avec les résultats des belles années carbonées, ca va être compliqué.
Comme le dit Pascal Quiry, pour les activités pas rentables ou peu rentables, on ne parle pas de cash flow mais du haut du compte de résultat, on a donc des multiples de CA. Voire même, on va encore plus loin et on remonte sur les quantités de machins construits, les effectifs qui ont fait fois deux, etc…
Avec Photosol, on a eu droit à des détails sur les surfaces de panneaux, les GWh sécurisés, les effectifs .. mais pas les cash flows ….
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#427 17/06/2024 15h03
- BullAndBear
- Membre (2014)
- Réputation : 62
Samann est arrivé au capital il ya quelques années. Je doute qu’il soit lié a Bolloré mais il peut devenir un allié de circonstances.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#428 06/09/2024 16h02
Gros gadin ce jour :
Boursier.com a écrit :
Rubis trébuche de 7,7% à 26,2 euros au lendemain de l’annonce de résultats en forte baisse. Si les objectifs 2024 ont été confirmés, ils intègrent désormais la plus-value de cession de Rubis Terminal, estimée à 75 ME.
Cette publication incite Oddo BHF à revoir à la baisse ses prévisions de résultats (-4% pour l’EBITDA et -15% pour le RN en moyenne sur 2023-2025 à périmètre identique) et son objectif de cours de 39 à 35 euros. La stratégie menée jusqu’à présent ne porte pas ses fruits, ce qui pourrait inciter les actionnaires au profil activiste à accentuer leur pression, selon le courtier.
Portzamparc, de son côté, est plutôt serein en rééditant son avis à l’achat avec un cours de 37 euros et en parlant de résultats "en ligne"…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*
Hors ligne
#429 06/09/2024 17h41
- vertaco
- Membre (2016)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 54
Ces résultats ne sont pas terribles mais les comparables 2023 étaient très haut, la meilleure année de l’histoire de la société avec un ebitda qui a dépassé de 80 millions la guidance !
Leur business comporte un grand nombre d’aléas opérationnels dans des pays émergents, mais il reste très rentable et tant que les mauvaises passes dans des zones sont compensées par la forte croissance dans d’autres, tout va bien. Même avec une "tempête parfaite" comme le covid qui a réduit la consommation mondiale de produits pétroliers partout dans le monde les bénéfices par action sont restés conséquents et jamais la société n’a été en risque financièrement.
En sortie de covid la reprise dans les caraïbes était très molle, c’est l’Afrique qui tirait les résultats, et cette année l’Afrique ralentit alors que les Caraïbes repartent à fond avec le tourisme.
Voici mon tableau de suivi :
L’action restera volatile et n’est pas prête à retourner dans les 50 euros, mais je ne vois rien d’inquiétant à se prendre une "claque" sur des résultats moyens alors que les excellents de l’année dernière ne faisaient pas bouger le cours.
Je suis tout de même circonspect sur la contribution du solaire, +11% d’ebitda c’est bien mais sur 11m ça reste léger, et surtout le parc "en construction" régresse alors que tout le reste du pipe continue de bien augmenter. Il va bien falloir convertir cela, et vu le délai pour que cela contribue vraiment aux résultats il va falloir être très patient…
Hors ligne
1 #430 07/09/2024 11h27
Ci dessous l’article d’Investir de la semaine.
Je retiens que la contre performance du trimestre est due à des éléments exceptionnels et que les investissements dans Photosol vont prendre du temps à être profitables.
Le rendement semble pérenne mais il va surement falloir être patient pour espérer une remontée du cours. A moins que la spéculation revienne.
Hors ligne
#431 07/09/2024 12h23
- Thinkpad
- Membre (2012)
- Réputation : 26
Vu comme le cash fond, je ne suis pas sur que le dividende soit perenne.
Hors ligne
#432 09/09/2024 20h55
- Woyal
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 91
Vente d’une activité produisant des cashflow récurrents, activité distribution dont les pertes de changes deviennent récurrentes (pas de plans d’actions pour éviter que ça continue?!?), activité énergie solaire en croissance molle (l’augmentation des capacités est très lente, les résultats financiers encore plus).
En soi, mon analyse faite lors des semestriels 2023 reste d’actualité, mais le changement de profil de la société avec la vente des activités de stockage prive la fusée de ses boosters. Reste à savoir si elle arrivera à décoller… La bourse exige des résultats rapide, elle a le temps de continuer à baisser. J’ai cédé à l’ouverture vendredi matin et ne reviendrai pas dessus avant une clarification de la stratégie de croissance à moyen/long terme.
Woyal, le 10/09/2023 a écrit :
[…]
Ensuite, pour aborder le sujet du résultat de l’activité, il faut tenir de deux principaux facteurs selon moi :
- Photosol se structure avec 5 nouvelles agences en France et plus globalement un probable étoffement de ses effectifs pour assurer sa croissance future. Coûts immédiat, intérêt moyen-long terme
- Les amortissements sur ce type de projets sont très élevés ce qui implique un mauvais EBIT sur les prochaines années (de mémoire, les onduleurs sont amortis sur 10ans, les panneaux sur 20ans). Sujet annexe, les intérêts d’un prêt amortissable étant dégressifs à mesure que le temps passe (ie l’immobilier locatif), le résultat net de Photosol (et du groupe par consolidation) s’en trouve fortement impacté (-17m€ au S1 2023).
-> Pour moi, à l’avenir, il faudra regarder le résultat net de Rubis hors photosol, et le cashflow fléché vers Photosol (tel qu’indiqué sur le graph ci-dessus).
Compte tenu de la valorisation actuelle de Rubis, il y a un réel jeu d’équilibriste entre l’accélération du plan d’investissement de Photosol, la poursuite de la croissance évoquée concernant les activités historiques, et le retour à l’actionnaire. Comme évoqué, je pense que leur principal objectif est de ne pas diminuer le dividende en vue de devenir un aristocrate. Cependant, un rachat d’action à hauteur de 100m€ permettrait de racheter environ 4% du capital et ainsi économiser 8m€ en dividende. Intéressant n’est-ce pas ? Sauf si on regarde l’endettement, relativement à court terme (et dont le refinancement augmentera le coût pour l’entreprise). Ainsi, un rachat d’action combiné à un programme de CAPEX élevé n’a pas réellement de sens et pourrait entrainer une hausse de la prime de risque et donc du spread de refinancement. Pour rappel, une equity line est toujours en vigueur, une arme de destruction massive de valeur mais potentiellement une demande de la part d’un prêteur (Crédit Agricole en l’occurence) en vue d’améliorer le résultat sur le client et pour permettre de s’assurer que le client à moyen de trouver du cash rapidement.
[…]
La principale question est en fait de savoir si Rubis génère suffisamment de cashflow pour suivre son programme de CAPEX tout en maintenant son dividende.
On a pour habitude de dire qu’il est dommage que Rubis soit en commandite (pour toutes les raisons néfastes que ça implique), cependant, ça permet d’éviter une OPA à bas prix sur une potentielle fusée en cas de succès du plan d’activité. Cette entreprise serait une pépite dans le portefeuille d’un fonds, mais la bourse exige des résultats rapide et ici, il faut laisser du temps à la pépite pour démontrer tout son potentiel.
Hors ligne
#433 09/09/2024 21h00
- Ours
- Membre (2017)
Top 50 Année 2023
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 155
(Etz) Anas, vous êtes, me semble-t-il, un bon connaisseur du dossier.
Que pensez-vous de ces éléments ?
Hors ligne
2 #434 20/09/2024 07h39
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
Le 17/09/24, il y a eu la journée de rencontre entre des analystes et la direction de Rubis.
Le thème était Photosol - d’où le Photosol Day.
Le Replay est disponible ici
https://channel.royalcast.com/rubisfr/# … 20240917_1
Les moments croustillants sont à 01h35min avec des questions d’un analyste de Oddo sur la rentabilité, l’augmentation de capital à venir de Photosol, etc .
Puis à 02h05, il y a une intervention de Ronald Sämann qui secoue la direction en les accusant de mentir , brisant ainsi la confiance …..
Rappel : il a été nommé au conseil lors de l’AG de cette année
Avec un cours à la ramasse et le cash actuellement cramé dans Photosol, cela promet pour l’AG de l’année prochaine.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#435 20/09/2024 12h31
- Woyal
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 91
Pour l’avoir écouté en entier, ce que je retiens :
- La meilleure métrique pour mesurer la création de valeur de Photosol, c’est l’évolution du développement avec une valorisation "Prêt à construire" de 200k€/MWc, pour un coût de développement 50k€/MWc.
Point curieux, leur communication financière ne met pas du tout cela en valeur…
- Pas mal de blabla sur les géographies de développement, sur la stratégie groupe (notamment autour de l’intervention de Ronald Sämann) et sur le stockage. Aucune mention de HdF Energy, dont la participation leur a couté 50m€.
- La gérance est bonne dans la communication (i.e. les formules), mais ne rassure pas niveau business.
L’AG 2025 risque en effet d’être houleuse pour le management
Hors ligne
#436 23/09/2024 00h07
- oliv21
- Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 700
Hall of Fame
Même si je suis sur le papier sceptique vis à vis des énergies renouvelables au sens et que j’ai longtemps pensé qu’il y avait une bulle sur ce secteur en bourse (élément avéré en 2021 .. mais qui s’est bien dégonflé depuis), je trouve que les fondamentaux des développeurs de projets renouvelables tels que Photosol sont en réalités d’excellents business.
1. le métier est extrement rentable .. même si cela ne peut s’apprécier que sur le temps long.
Mener un projet jusqu’au seuil de construction peut prendre 5 a 7 ans .. et coute en moyenne 50k€/KW en étude (dont une part important est passé en charges et non capitalisé au bilan)… pour une marge de 200k€/KW (ie un prix de vente de 250k€/KW)
2. le financement n’est ABOSULEMENT pas un problème. La phase de construction étant :
- financée entièrement via des emprunts par projet (85% du projet est financé par les banques .. ce qui représente le cout de l’achat des équipements + construction)
- sans recours sur Photosol
- à des couts de financement très compétitifs
L’activité principale d’un banquier est de prendre un commission sans prendre le moindre risque. Les conditions de financements extrêmement généreuses montre la solidité / sécurité des projets.
3. d’une manière générale, la rentabilité des projets est stable à LT car lorsque les couts de financements ou des équipements augmentent, cela est compensé sur le prix de rachat de l’électricité.
Ensuite, les contrats de rachats sont indexés sur l’inflation ce qui les sécurise à LT.
4. A Mt, il existe de l’upside sur les parcs existants via "repowering" ou mise en place de batterie si cela devenait rentable au cas par cas. Les baux du foncier ont une vrai valeur au dela de la période initiale du contrat cadre de rachat d’électricité.
5. Les prix d’achat de la CRE ont tellement baissé qu’ils peuvent parfois etre dénoncés pour repasser sur des contrats privés LT (PPA) plus rémunérateurs.
_
Je pense que le marché ne valorise assez mal l’activité historique de Rubis … mais ne valorise absoluement pas l’activité Photosol qui est offerte.
La nouvelle gérance n’est clairement pas très efficace / utile.
La sous valorisation ne durera pas éternellement. De gros intervenants devraient finalement faire bouger les choses. Je verrais bien une prise en contrôle par Bollore…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr
Hors ligne
1 #437 23/09/2024 03h09
- parentier
- Membre (2013)
Top 50 Expatriation - Réputation : 108
Je ne comprends pas vos chiffres du 1. La construction d’une centrale solaire de grande taille coûte aux alentours de 1000 (mille) euros le KW (voire la moitié de ça). Ce n’est pas le même ordre de grandeur.
A mon grand dam
Hors ligne
#438 23/09/2024 10h30
- oliv21
- Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 700
Hall of Fame
@parentier : la construction n’intervient qu’à la fin du projet. En amont, il y a la longue phase d’études / autorisations.
études : 50k€ / MW, dure 5 -7 ans
capex construction : 600 a 700 /MW, dure 1 an
la banque finance la partie des capex de construction lorsque le projet a toutes les autorisations
L’essentiel de la "valeur projet" (200k€ / MW) est constitué juste avant le début de la construction.
En valorisation de marché ca donne :
"Ready to Build" : 250k€ / MW (cout étude 50k€ + marge 200k€)
en exploitation : 850-950 k€ / MW (cout étude 50k€ + marge 200k€ .. qui ne bouge quasiment pas p/r à la phase RTB + capex construction 600 à 700k€)
"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr
Hors ligne
#439 24/09/2024 15h44
- parentier
- Membre (2013)
Top 50 Expatriation - Réputation : 108
Oui donc c’était bien MW, et pas kW. [Je n’ai pas le droit de vous dire m€rci mais le coeur y est].
A mon grand dam
Hors ligne
#440 18/10/2024 17h39
- Ankh
- Membre (2020)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Portefeuille - Réputation : 226
Juste une petite mise à jour pour les amateurs de dividendes…
Comme moi par exemple
Rubis a annoncé que la vente de sa division terminal était achevée et que le nouveau propriétaire a fait un premier virement. Cette division sera renommée Tepsa, mais cela ne nous concernera plus!
Comme promis, Rubis versera un dividende exceptionnel de 0,75€ par action
Détachement 06.11 et versement le 08.11.2024
Maintenant reste à voir comment évolueront les comptes de Rubis en 2025 sur le nouveau périmètre réduit.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#441 19/11/2024 21h06
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
Une news …
Bloomberg – le 19 novembre 2024
Possibilité d’une cession alors que le cours de bourse de Rubis chute fortement
- La société cotée à Paris travaille avec des conseillers pour examiner toutes les options possibles
- Les considérations sont à un stade précoce et pourraient ne pas aboutir à un accord.
La société cotée à Paris travaille avec des conseillers et a contacté des prétendants potentiels pour évaluer leur intérêt, ont déclaré des personnes proche du dossier, qui ont demandé à garder l’anonymat.
On se demande qui pourrait bien être intéressé ? :-)
French Fuel Distributor Rubis Said to Explore Sale as Shares Dip - Bloomberg
A suivre ….
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#442 Hier 09h12
- Salin
- Membre (2024)
- Réputation : 1
Après avoir fait +6,6% dans les premières minutes, le cours de rubis est redescendu à l’équilibre. Le marché semble ne pas croire à la rumeur qui pour le moment n’a pas été démentie.
En ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Rubis sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
38 | 12 433 | 02/11/2022 10h02 par pvbe | |
51 | 18 571 | 07/07/2016 13h12 par bluenote | |
403 | 64 759 | 13/09/2023 22h58 par bibike | |
138 | 56 493 | 02/08/2022 09h35 par Carabistouilles | |
2 | 2 618 | 05/03/2024 10h38 par Attercap | |
33 | 10 492 | 03/06/2022 09h30 par emilienlar | |
65 | 34 006 | 10/03/2023 18h20 par koldoun |