Epargne salariale (PEI et PERCOLI) à faibles frais ?

C’est quoi les frais élevés?
Quels montants allouez-vous par an à ces plans?

@Cyril79 : piste qui ne semble pas pertinente puisqu’il s’agit d’un PEE (et pas d’un PEI)
@kiwijuice : très bonne question!

ojal a écrit :

Quel organisme proposerait les meilleurs frais sur ce genre de produit?

Je doute que quelqu’un puisse répondre à cette question tout de go (le forum n’est pas un comparateur de prix en ligne . Par contre on peut partager pour commencer une liste.

Ce serait d’ailleurs bien de partager vos trouvailles avec tout le monde…à commencer par les deux devis que vous évoquez (malheureusement sans en préciser les montants).

Sinon, je ne m’étais pas cassé la tête lorsque j’en avais ouvert un pour ma société (1 gérant + 2 salariés) : Natixis, forfait de 125€ HT (maintenant 133€) pour 1 dispositif (dans le cas d’espèce un PEI) ; +9,30€ par compte à partir du 6ème compte.

Pour info : à l’époque, 2 dispositifs (PEI + PERCO-I) c’était un forfait annuel de  185 € + 12 € par compte à partir du 6e compte.

Peut-être y a t-il moins cher, je ne sais pas. Mais à l’époque, je ne m’étais pas vraiment posé la question : passer des heures à chercher pour essayer d’économiser trois francs six sous me semblait être contre productif + ça rendait mon conseiller bancaire (BP) heureux de vendre un truc (et un banquier heureux, ça peut s’avérer être utile).

Dernière modification par carignan99 (12/12/2024 19h50)

Pour le moment j’ai en effet 2 propositions AXA et CMUT :
Pour ouvrir un PEI et un PERCOLI pour 2 salariés

- AXA :
Frais annuels AXA de tenue de comptes : 12€HT
Pour l’achat du fond "AXA Generation Actions Internationales 2R Capitalisation EUR"
- Droits d’entrée ramenés à 1% à la charge du salarié
- Frais annuels de gestion du fonds : 1.77% à la charge du salarié

- CMUT :
Frais annuels CMUT de tenue de comptes : 189€HT - gratuits la 1ère année
Pour l’achat du fond CM-AM FERTILE MONETAIRE
- Droits d’entrée 2% ramenés à 1% à la charge du salarié
- Frais annuels de gestion du fonds : 2.3% à la charge du salarié

Je trouve ces frais très élevés par rapport à des ETF à bas frais par exemple.
Le choix des fonds proposés n’est pas très important et peu orienté actions américaines.

Dernière modification par ojal (12/12/2024 20h59)

Epsor c’est 0.5% (fonds monétaires) à 1% (autres fonds) de frais et des frais annuels fixes de 300€ HT négociables à 0. Frais par salarié : 15€/an

Kosop a écrit :

Je rejoins @globtrot, aucun prestataire ne fourni des ETF.

Quelle serait la différence pour l’utilisateur entre les fonds proposés dans les PEI PERCOLI et des ETF?

Kosop a écrit :

Globalement si l’unique approche est tarifaire ( prix du forfait annuel + droits d’entrée) la meilleure solution sera un PEE/ PERCOL plutôt qu’un PEI/PERCOLI. Et ce quelque soit le teneur de compte.
En revanche, le PEE PERCOL est moins facile à gérer au quotidien car toute modification se passe par voie d’avenant + dépôt DREETS.
L’autre avantage du PEE PERCOL est que souvent les droits d’entrée peuvent être à la charge de la société contrairement au PEI PERCOLI, donc moins d’impact pour le collaborateur.

J’ai l’impression que pour une petite entreprise avec 2 salariés, un PEE / PERCO n’est pas envisageable?

Kosop a écrit :

Globalement en terme de prix tous les acteurs sur le marché se valent.

Si je fais le parallèle avec le domaine bancaire, les banques en ligne sont bien moins cher que les banque traditionnelles. Je recherche ce genre d’écart dans le monde du PEI / PERCOLI

carignan99, le 12/12/2024 a écrit :

je ne m’étais pas vraiment posé la question : passer des heures à chercher pour essayer d’économiser trois francs six sous me semblait être contre productif

Quand un fonds ponctionne 2.5% de frais annuels de gestion, il me semble que l’optimisation de ces frais permet d’économiser des sommes conséquentes au fil des années.

Dernière modification par ojal (13/12/2024 12h17)

Bonjour

Je suis personnellement avec ERES.

Très bien mais il s’agit d’une marque blanche donc vous devez passer par un intermédiaire (CGP). En les appelant ils vous diront qui distribue le produit dans votre secteur.
Encours détenu par amundi.

Frais de 1% sur versement.
Supports variés et surtout un fonds ETF . Fonds composés de 3 etf s&p500 BNP amundi. Frais de 0,6 % si je ne me trompe pas
Il faut pour y avoir accès souscrire à l’offre Eres sélection.
Le reste des fonds sont variés : obligataire, action et monétaire.

Sinon offre amundi TPE 189 e l’année de gestion quelque soit le montant de l’enveloppe mais je n’y ai pas trouvé de fonds ETF monde ou US que Europe.

Cordialement

Eres Sélection S&P500 n’est pas au top, mais cela reste très correct, et compte tenu du choix important de fonds chez Eres, c’est une offre qui mérite d’être étudiée.

Et vous oubliez en avantage possible l’abondement, payé par l’entreprise, plafonné à 300%.
Le seul désavantage du PEE/PEI c’est le blocage de 5 ans (et encore, avec des exceptions).

La somme de tous les avantages de ces placements collectifs est énorme dans le cas d’entreprises individuelles avec salariés/actionnaires, ça permet de sortir pas mal de rémunération avec très peu d’imposition, en cumulant intéressement, abondement, PER et PEI.

Donc @carignan99, dans certain cas l’avantage fiscal énorme permet largement de compenser 5 ans de frais de gestion un peu plus élevés. Si on doit économiser ne serait-ce que 30% d’imposition, les 5 ans de surcoût de frais de gestion de +1 voir +1.5% (surcoût par rapport à ce que vous obtiendriez ailleurs) sont largement compensés.

Maintenant que l’on a validé que dans certains cas, il est très intéressant de mettre en place un PEI / PERCOLI, je me permets de recentrer le sujet de la discussion qui consistait à trouver un organisme qui propose des PEI / PERCOLI.
Dans mon cas, je souhaitais abonder sur un fond le plus proche possible du S&P500, mais je peux aussi partir sur du MSCI WORLD.
Pour mémoire, les frais sont les frais d’entrée et de gestion à la charge du salarié et les frais de tenue de compte et d’ouverture de compte à la charge de l’entreprise.
Attention, il ne reste que quelques jours pour mettre en place ce dispositif sur 2024!

J’ai essayé en vain de contacter AMUNDI, qui saurait comment les contacter? AMUNDI Investment Solutions propose ce type d’épargne salariale, j’ai rempli un formulaire de contact sans retour pour le moment.