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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Investissement obligataire : stratégies et opportunités sur le marché secondaire

Cette discussion entre membres porte sur l'investissement obligataire, avec un focus sur les stratégies d'achat sur le marché secondaire et la recherche d'opportunités de rendement. Les participants partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs prévisions concernant divers émetteurs, notamment dans les secteurs de l'énergie, des transports aériens et de l'immobilier. Un point important récurrent est la recherche d'obligations à faible montant minimum d'achat (1 000€ ou 2 000 $), afin d'optimiser la diversification du portefeuille.

Plusieurs concepts clés émergent : la gestion du risque est un sujet central, les membres soulignant l'importance d'une analyse approfondie de la solvabilité des émetteurs et des conditions spécifiques de chaque obligation. La diversification est également mise en avant, en termes de secteur d'activité, de devises (USD, GBP, AUD, NZD, BRL, TRY) et de type d'instruments (obligations classiques, convertibles, perpétuelles, actions préférentielles). L'analyse du rendement attendu, combiné à une estimation du potentiel de croissance (ou plus-value) à court terme, oriente les choix d'investissement. L'impact du risque de change est régulièrement discuté, notamment dans le contexte d'un euro fort.

Les messages portant sur les obligations SNS Reaal, dont le cours a fortement chuté après l'annonce de sa nationalisation, illustrent les risques liés à l'investissement dans des titres bancaires subordonnés. Les participants débattent de la volatilité du marché et de la nécessité d'être un investisseur averti pour saisir les opportunités offertes par ces titres à fort rendement. La discussion met en évidence l'influence des agences de notation, qui ne sont pas toujours considérées comme objectives. La solidité financière des émetteurs, leur capacité de remboursement et les risques de restructuration ou de défaut sont les facteurs clés qui déterminent les choix d'investissement.

Enfin, la discussion explore l'utilisation du levier, notamment chez Interactive Brokers, pour amplifier les rendements potentiels, en particulier pour les obligations notées IG. Plusieurs messages soulignent l'importance de la rotation dans le portefeuille pour capturer les meilleures opportunités de plus-value. Des exemples d'opportunités dans les pays émergents sont mentionnées avec le risque de change associé. Les aspects liés à la liquidité des titres, aux coûts de transaction et au choix des courtiers sont abordés dans le cadre de la mise en œuvre des stratégies d'investissement.

Les participants démontrent une bonne connaissance du marché obligataire et partagent des ressources utiles comme les sites de recherche obligataires, les forums spécialisés et les outils permettant de suivre les cotations et les transactions. Les informations fournies permettent d'appréhender la complexité de l'investissement obligataire et la nécessité d'une approche disciplinée et diversifiée pour maximiser le rendement tout en gérant efficacement le risque.


#4651 28/01/2025 12h08

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sissi, le 27/01/2025 a écrit :

-
Suggestions ? obligations individuelles ou ETF Ucits obligataire comme les courts termes STHE euro hedgé ou celui que Gapitaine a acheté ce matin ETF UCITS iShares USD Short Duration High Yield Corporate Bond SDHY version euro non hedgé ou d’autres ETFs…
PIMCO US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF ARTF - Income - STHE - ETF mensuel rendement 7.56%
iShares $ Short Duration High Yield Corp Bond UCITS ETF | SDHY semestriel, rendement près de 7%

La journée d’hier a été assez intense!
Gros mouvements, pas toujours symétriques, sur les futures obligataires. J’ai pas mal travaillé le HY, il y avait des arbitrages à faire.

J’approuve totalement le choix de STHE et SDHY en ce moment. Du high yield, durations courtes, prime de risque un peu faiblarde mais pas négligeable non plus… What else?

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#4652 28/01/2025 12h37

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Welcome back Mirlipon !

Moi aussi j’ai fait une dizaine de transactions hier … ventes de coupons "bas" pour moi avec
P-V pour achat de coupons de 8% sous le pair pour améliorer mon rendement moyen, rachat de short …
C’est plus calme aujourd’hui … Mes ETFs en CHF ont rattrapé la moitié de la baisse d’hier
Hélas pas de STHE en CHF sauf la version ACC !
Ma poche d’ ETFs se rapproche de la taille de ma poche d’obligations en direct …

Franchement je ne sais plus quoi acheter haha !

L’incertitude reste donc élevée chez les investisseurs, lesquels restent préoccupés par l’évolution de l’inflation à long terme. Cette dernière explique sans doute pourquoi une toute grande majorité des intervenants parient sur le maintien par la Fed de ses taux d’intérêt ce mercredi, la première baisse n’étant pas attendue avant juillet.

Des décisions de politique monétaire sont aussi attendues au Canada, au Brésil, en Suède ainsi que pour la zone euro. La BCE procédera sans doute jeudi à une nouvelle réduction de 25 points de base (0,25%) des coûts d’emprunts. Mais l’institution dirigée par Christine Lagarde va devoir aussi tenir compte du net affaiblissement de l’euro ces dernières semaines face au dollar. Cet affaiblissement est une source potentielle d’inflation importée.

Goldwasser Exchange

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1    #4653 28/01/2025 12h39

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Il n’y a pas de mal à se renforcer sur ce qui fonctionne!

Vous semblez déjà bien diversifiée, vous n’avez peut être pas besoin d’ouvrir de nouvelles lignes tant que la tendance reste valable…

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#4654 28/01/2025 14h49

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La véritable origine des incendies en Californie révélée ? Une vidéo au centre de l’attention

Une nouvelle hypothèse qui exclurait tout acte de malveillance. Une habitante d’Altadena, quartier de Los Angeles réduit en cendres par l’incendie d’Eaton, le premier à s’être déclaré dans la cité des Anges, le 7 janvier 2025, a peut-être trouvé l’origine de cette terrible catastrophe. Dans une plainte déposée à l’encontre de Southern California Edison (SCE), le principal fournisseur d’électricité de Los Angeles, elle révèle avoir découvert, images de vidéosurveillance à l’appui, que des étincelles électriques s’étaient produites sur une tour de transmission du réseau électrique le premier jour du drame.

CNN, qui a eu accès à la plainte et à la vidéo, explique que les images proviennent d’une station-service située à Pasadena, dans une zone désignée comme le point de départ des incendies. Elles « montrent des arcs électriques et des étincelles sur les équipements de SCE à Eaton Canyon, suivis d’une éruption de flammes, le tout à 18 h 11 le 7 janvier 2025 - le moment précis où l’incendie d’Eaton a commencé », assure le cabinet d’avocats qui représente la plaignante.

La véritable origine des incendies en Californie révélée ? Une vidéo au centre de l?attention

LES OBLIGATIONS pour voir l’impact éventuel je joins la page de FINANZEN.NET

Southern California CO notée A2

Edison International- qu’on avait mentionne plus haut - notée BAA1 mais Baa3 pour les hybrides sous EIX 7.875 et 8.13 % avec calls en 2028
Mais il existe aussi 2 hybrides perpet de 5 et 5.38% LES SEULES A ETRE NOTEES Ba1

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#4655 Hier 04h03

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Nouvelles emissions IG :

NEW ISSUE SUBORDINATED USD: Capital One Financial Corp ( COF ) Baa1/BBB-/BBB 11NC10 EY: 6.52%

NEW ISSUE USD: JPMorgan Chase & Co. (“JPM”) BBB PERPNC5 EY: 7.00%

ISIN a suivre

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#4656 Hier 09h57

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BONJOUR

Capital One Financial Corp ( COF ) Baa1/BBB-/BBB COUPON 6.183 % 2036 call 2035
ISIN US14040HDJ1
Pas encore de cotations sur IB

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1    #4657 Hier 10h20

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Bonjour Sissi,

Vraiment, je profite de l’occasion pour vous témoigner toute mon admiration pour le travail quotidien !
Vous m’avez totalement conquis et grâce à vous j’investis maintenant en obligation et quelques perp …
Un très grand Merci !

Avez-vous en portefeuille des obligations d’état de la Roumanie ?

Notamment :

- XS2770920937
- XS2770921315
- XS2571924070
- XS2908645265

Si oui, quel est le traitement des intérêts par IBKR ? Retenue à la source ?

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#4658 Hier 10h34

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J’ai des obligations Roumaines chez IBKR : 0% de retenue à la source, comme sur quasiment toutes les obligations du monde ( sauf sur des "obligations" Américaines qui sont en réalité des actions préférentielles qui versent des dividendes et non pas des intérêts ).


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#4659 Hier 10h35

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Bonjour Condegas

THANKS

Oui j’ai des obligations de la ROUMANIE : les 5.625% 2036 et 3037 et la nouvelle 6% 2044
mais en petite dose , et la 6.125% 2044 en USD (rendement 7.35 dans les 87%)

J’ai un ordre sous le pair pour la 7.125% 2033  USD - min 2k USD …Je laisse trainer …

PAS de retenue a la source.

Vu la dernière notation de S&P de BBB- négatif … il se pourrait que la Roumanie baisse a BB+ bientôt donc les obligations pourraient encore baisser - Faut juste être conscient du risque
Mais en Euro petite tranche je ne vois pas autre chose sauf les m….. allemandes

Desolée je ne fonctionne pas par Isin … lesquelles avez vous ?

Dernière modification par sissi (Hier 10h53)

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1    #4660 Hier 10h43

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Pareil ici, je ne touche pas aux obligations des PME Allemandes, il y en a tellement qui ont fait faillites ces derniers temps.


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1    #4661 Hier 10h57

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null

sissi a écrit :

PAS de retenue a la source.

Vu la dernière notation de S&P de BBB- négatif … il se pourrait que la Roumanie baisse a BB+ bientôt donc les obligations pourraient encore baisser - Faut juste être conscient du risque
Mais en Euro petite tranche je ne vois pas autre chose sauf les m….. allemandes

Desolée je ne fonctionne pas par Isin … lesquelles avez vous ?

Pas de retenue donc feu vert !

Je n’en ai aucune mais j’en ai trouvé 5 lorsque vous en aviez parlé sur le forum et depuis je les surveille sans baisse significative … Aujourd’hui la possible baisse de la notation me paraît un bon point d’entrée sous le pair … Si j’y arrive … 

- XS2770920937
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … -375-24-31

- XS2770921315
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … -625-24-36

- XS2571924070
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … -625-23-53

- XS2908645265
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … ik-6-24-44

Je ne trouve pas la 7.125% en USD ?

Dernière modification par Condegas (Hier 12h13)

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1    #4662 Hier 11h13

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1    #4663 Hier 11h42

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Oblible

Thanks - comme d’hab vous etes super rapide !

Condegas pas pu ouvrir votre lien mais pas grave …

Vous n’êtes pas chez IB ? ou vous pouvez sortir toutes les obligations d’un émetteur en 1 click ?
Sinon il y a Finanzen.net : min coupon : j’ai mis 5%

ou toutes les obligations de la Roumanie seulement - vous pouvez choisir la devise "waehrung"
Anleihen Finder | Suchen und Vergleichen von Anleihen | finanzen.net | Rumänien, Republik Anleihen

En eliminant le RON et en mettant 5% dans la case coupon ca m’en donne 41
On peut vite voir le rendement max des obligations soit dans les 7 a 7.70%
A vous de voir selon votre fissile si vous préférez un gros coupon ou un plus petit bien décoté

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1    #4664 Hier 12h14

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Sissi,

J’ai corrigé. Les liens fonctionnent.

Effectivement, je n’ai pas le reflex d’utiliser IB. Je viens d’essayer et cela donne un excellent résultat.
Merci pour le tuyau !

Je vais surveiller l’actualité de la notation afin de profiter d’un achat si les oblig Roumanie baissent

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#4665 Hier 12h47

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THANKS Congas : j’ai pu voir vos choix!

La 7,625% 2053 sous le pair c’est un tres bon coupon et rendement MAIS c’est des 2053 et hélas SANS call
Pour une toute petite position OK mais mélangée avec des 6 a 12 ans !

Sur IB avez vous ajouté date d’émission, montant en circulation, notation, date d’option (= date du call ) etc ?

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#4666 Aujourd’hui 10h53

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Bonjour Condegas

J’ai finalement acheté pour le coupon 2k de votre Roumanie 7.625% 2053
La LTV dessus est tres bonne : ca ne prend que 15% de cash down que ce soit en euro ou en USD

Achat d’obligations EIX 7.875 et 8.125 avec call 2028/2029 min 2k USD (voir plus haut pour les ISIN et liens) dans les 94

Nouvelle emission BBB-
APA Corp. 6,75% 25/55 ISIN: USU0379QAR3 pas de call avancé mais une dizaine d’autres obligations dont certaines a coupon plus élevé , durations de toutes sortes…
APA Corp. 6,75% 25/55 Bond | A4D5W9 | USU0379QAR30 | Price

Nouvelle emission Ba3, BB-
Buckeye Partners 6,750%  01.02.2030 call février 2027
ISIN US118230AW12
A4D5PK | Buckeye Partners-Anleihe: 6,750 % bis 01.02.2030 | finanzen.net

Dernière modification par sissi (Aujourd’hui 11h32)

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#4667 Aujourd’hui 12h36

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Bonjour Sissi,

15% c’est parfait !

Pour ma part, j’attends un peu je fais trainer quelques ordres sous le pair ..

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#4668 Aujourd’hui 15h15

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ISTP

sissi, le 29/01/2025 a écrit :

Bonjour Condegas

J’ai finalement acheté pour le coupon 2k de votre Roumanie 7.625% 2053
La LTV dessus est tres bonne : ca ne prend que 15% de cash down que ce soit en euro ou en USD

Bonjour Sissi,

- Vous dites l’avoir acheté sous le pair hier mais elle a cloturé à 101.8. Est ce bien la us77586rar12 ? Je ne voudrais pas me tromper car actuellement elle est au dessus du pair (101)
Rumänien, Republik 7,125% 23/33 Bond | A3LCXD | US77586RAR12 | Price

- Passez vous des ordres type épuisette pour l’avoir sous le pair ? Si oui, en général vous baissez de combien par rapport au cours actuel ?

- Que veut dire LTV ?

Merci


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#4669 Aujourd’hui 15h33

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@Gandolfi :

J’ai moi-même laissé traîné une paire d’ordre sous le pair mais sans succès jusqu’à présent …

LTV = Loan To Value …
Ici employé pour achat sur marge d’actions ou d’obligations.

15% LTV signifie que cela ne vous coûte que 15% en cash et le reste est financé sur marge.

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#4670 Aujourd’hui 16h47

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Gandolfi

Hier j’ai écrit "J’ai finalement acheté pour le coupon 2k de votre Roumanie 7.625% 2053" pas la 7.125% 2033 !

Je l’ai acheté hier a 101- pour la suivre de près - c’est plus facile qu’en watchlist…  mais j’ai laissé mon ordre sous le pair …
Vu les doutes sur la notation … ca peut être le yoyo encore pour un bon bout de temps!

BAISSE DE TAUX EURO DE 0.25%

J’ai acheté sur marge des ETFS en CHF il y a 2 semaines : taux d’intérêt 1.78%/an
Sous peu la marge euro deviendra rentable sur des produits qui distribuent du 9 a 11% sans retenue dont certaines actions UK, certains ETFs a stratégie d’options … et/ou um mix avec l’un ou l’autre ETF obligataire HY

Dernière modification par sissi (Aujourd’hui 17h58)

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1    #4671 Aujourd’hui 17h49

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Quelques achats en cet am fort neigeux chez moi :

- aux obligs en CHF, la Hirslanden 1,4% 25/11/2027 acquise à 98,90%, rendement misérable comme souvent en CHF.

- aux souveraines en $, la Ghana 0% 03/07/2026 (XS2893146873) acquise à 93,46%, ce qui donne du 7,5% de TRI. C’est du CCC+ mais le Ghana pourra toujours augmenter les impôts pour rembourser.

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#4672 Aujourd’hui 18h15

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Assoupi bonsoir

Grosse tempête cette nuit et ce matin au Portugal ….

Si vous tenez a acheter en CHF il y a quelques ETFs obligataires interessants avec version en CHF dont XUHY que je detiens, trimestriel, HY , 7.5% de rendement.
Sur la file "décryptage des ETFs obligataires " vous trouverez les listes que Gapitaine nous a faites - dont une pour le CHF…

Je viens de vous relire : vous avez deja une belle poche d’ETFs capitalisants en CHF !

j’en possède quelques-uns tous capitalisants avec un certain biais pour  ceux hedgés en CHF. En voici la liste, qui ne vaut en aucun cas conseil :

- AGGH : obligs corporate monde en €
- AGGH : obligs corporate monde hedgé CHF
- IAT1 : obligs tier1 en $
- IHYC : obligs haut rendement court terme en $, hedgé CHF
- SDIA : obligs court terme en $
- PR1CH ; obligs corporate en €, hedgé CHF
- STHC : obligs haut rendement court terme en $, hedgé CHF

Dernière modification par sissi (Aujourd’hui 18h31)

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