Encore un krach sur le marché actions…

MarsAres a écrit :

Je pense qu’il faut bien comprendre les mécanismes essentiels au progrès (travailler moins et gagner plus) pour investir judicieusement en bourse, trouver les bons secteurs, les meilleures entreprises (avec un "pricing power"), au pire, l’entreprise qui, dans un secteur concurrentiel, se démarque des autres (il y a une différence entre Wolkswagen et Peugeot, et cette différence était visible il y a 15 ans)

intéressant
Vous venez de m’inspirer une piste (parmi d’autre) pour tenter d’acquérir cette sorte de lisibilité à long terme : étudier les dernières évolutions du marketing fondamental, qui intègrent les comportements des consommateurs face à la conjoncture que nous vivons depuis peu (crise, mondialisme etc…)

Je pense surtout que la voiture est maintenant une affirmation de son statut social :
La plupart des gens vont parler de qualite allemande mais en fait c’est pour affirmer son statut comme les polos ralph laurens (avec si possible un logo enorme pour que cela voit de loin)
Si tu as un kangoo, cela fera prof de province et pas un jeune cadre dynamique parisien.
D’ailleurs il y a du point de vue logo une similitude entre les voitures et les polos : une tendence a avoir des logos de plus en plus grand.
En creusant un peu vous verrez que chaque CSP a sa voiture
NB: c’est une constatation ce qui veux dire que je ne suis pas forcement cette mode

placementapapa31 a écrit :

Pourtant on répète toujours que la France a une démographie dynamique et donc va moins connaître les effets négatifs du vieillissement que nombre d’autres pays (Europe, Japon).

Les pays sous-développés ont une démographie dynamique et un vieillissement de la population naturellement très contrôlé (faible espérance de vie)
Contrairement aux pays développés, la Chine l’a bien compris.

C’est un peu comme résoudre les problèmes de déficit avec de la relance, au lieu de réformer.

placementapapa31 a écrit :

Selon vous que pouvait-on voir déjà il y a 15 ans? (aspects stratégiques, financiers, organisationnels, marketing?…)

Les signes étaient présents, les résultats actuels ne se sont pas fait en un jour, c’est même inquiétant, autant le "made in Germany" vs "made in France" pouvait rendre la décision indécise il y a 15 ans, aujourd’hui, il n’y a plus photo, acheter Français coute, il ne reste plus que quelques secteurs préservés, comme le vin, visé par des droits de douane chinois (la France est clairement dans le viseur)

jeamb a écrit :

- Marketing : Prenez l’exemple de la Golf, ou l’A3. Les allemands font le changement dans la continuité, ce qui ne perturbent pas les nouveaux acheteurs, et ne ringardisent pas le propriétaire de l’ancien modèle. Maintenant, regardez la Mégane chez Renault: un coup toute ronde, ensuite coupée a la serpe, bref, aucune continuité

Selon moi vous avez touché là le coeur du problème. Seulement, pas de chance pour les constructeurs français, le marketing basé sur la gestion de long terme des gammes, c’est … un métier (c’est à dire une compétence ultra-précieuse que l’ensemble d’une collectivité doit HONORER - tout comme la réussite dans une carrière industrielle, d’ailleurs).

Et n’oublions pas, dans le marketing, le design, et pensons aux incroyables réussites récentes des marques allemandes.

Comment expliquer de telles réussites en matière de design?…

MarsAres a écrit :

placementapapa31 a écrit :

Pourtant on répète toujours que la France a une démographie dynamique et donc va moins connaître les effets négatifs du vieillissement que nombre d’autres pays (Europe, Japon).

Les pays sous-développés ont une démographie dynamique et un vieillissement de la population naturellement très contrôlé (faible espérance de vie)
Contrairement aux pays développés, la Chine l’a bien compris.

C’est un peu comme résoudre les problèmes de déficit avec de la relance, au lieu de réformer.

Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire (le problème n’est pas tant la natalité que l’espérance de vie, c’est ça?)

christian a écrit :

Pour les voitures, un critère qui m’apparaît nouveau dans mon entourage, ou du moins qui prend une part importante et croissante dans les choix, c’est celui du SAV. Je ne compte plus le nombre de ceux autour de moi qui se plaignent de plus en plus des prestations lamentables des constructeurs français, et constatent une dégradation énorme de la qualité des services après-vente.

Puisque vous parlez de cela, j’ai même l’impression que le problème n’est pas cantonné à l’automobile, mais qu’il est général : je remarque autour de moi de plus en plus de gens qui dispersent leur énergie à régler en continu des problèmes de SAV : téléphonie, services financiers, par exemple, mais il y a d’autres domaines. Qui d’autre a remarqué cela?

mdelobel a écrit :

Faudrait savoir, vous râlez car les pompistes ont disparus, mais vous avez l’air de plaider pour plus de robotisation, plus d’auto-gestion via internet, etc…, bref peut être plus de productivité et moins de coûts, mais moins d’emplois aussi… Comment croyez vous que les pompistes ont disparus ?

A mon sens, il faut distinguer la productivité dans l’industrie et tous les domaines dans lesquels il y a production et services avec concurrence internationale. Par contre, pour tous les domaines non délocalisables, vaut-il mieux plus de productivité et rentabilité, ou de l’emploi pour tous ? Car si les économies générées servent à payer des chômeurs et RSA, où est le gain pour notre société ?

Vous vous méprenez, je ne râle pas, je constate.
Il n’y a plus de pompiste (le métier était très éprouvant), tant mieux.
Maintenant, si pour donner du travail aux gens (ou les occuper), il faut supprimer le lave linge, le lave vaisselle, le micro-onde ou même…la voiture !

Pourquoi tout de suite parler des chômeurs ou du RSA, les économies servent à payer les études, retraites, soins, …etc. Les économies servent à payer des chercheurs, écrivains, journalistes, …le temps libre de beaucoup de gens.

placementapapa31 a écrit :

je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire (le problème n’est pas tant la natalité que l’espérance de vie, c’est ça?)

Pourquoi parler de pays "jeune et dynamique" avec x% de la population qui a moins de 20 ans (c’est la définition d’un pays sous-développé avec un fort taux de mortalité) face à une Europe "vieillissante" (donc, développé où la faible natalité et le vieillissement suivent un système de santé de pointe)

Oui, la courbe de l’espérance de vie est inversement proportionnelle avec celle du taux de natalité, qui elle, est liée au taux de mortalité infantile.
Dans l’histoire, la noblesse a moins d’enfants que le peuple, le nombre d’enfants (même s’il ne faut pas généraliser) est souvent lié au taux de pauvreté.

Les signes de développement de la chine apparaissent, comme la mécanisation, qui apporte des hausses de salaire, le niveau d’études des jeunes, la montée en gamme de l’industrie,….
La politique de l’enfant unique, imposée par l’État, a été un facteur très favorable.

Tokyo a plus de -6% (le scénario se répète) cette nuit, Paris à -1% en pré-ouverture sous les 3750. Serait-ce le début d’un repli conséquent ?

Est-ce que le krachouillis d’hier vous a fait réagir ?
y en a-t-il qui allègent leurs positions ?
Je médite pour ma part de consacrer une poche correspondant à 10% de mon portefeuille (vente partielle des lignes gagnantes) et de renforcer ici ou là des lignes qui baisseraient significativement cet été.
Qui vivra verra

De mon coté,

J’ai annulé mes ordres a cours limité pour les achats de Juin ( BP / Freeport Mc / BRK.B / AIr Liquide/ Capstead), mais pas assez rapide, un de mes ordres en renforcement ( air liquide a 94,90€ ) est passé.

Pas l’intention d’alléger, j’essaie de trouver des liquidités pour être près à dégainer.. Si la correction continue

De mon cote je tiens mes positions et les dividendes/coupons me suffisent largement.

Je vais meme reinjecter des liquidites.

C’est dans ces moments la qu’il faut au moins tenir le cap voir renforcer ou cela est pertinent.

Certains predisent que la correction aux USA va beneficier aux marches Europeens. Let’s see…

Ceux qui songent à s’alléger pour l’unique raison que les cours ont un peu baissé hier devraient sérieusement s’interroger sur le thème "pourquoi j’investis en actions", et  "est-ce que celui qui aura (dans le passé) vendu à chaque fois qu’il y a eu -3% (voire acheté après une séance à +3%) dans une séance aura eu une bonne stratégie ?".

De mon coté je compte renforcer j’ai 40% de liquidités j’ai juste arbitré en allégeant un peu foncière euris (la holding) pour renforcer dans la filiale qui a baissé (Rallye). J’ai quelques valeurs en vue notamment j’attends que total passe sous 36€ pour renforcer ce qui ne devrait pas être difficile avec le détachement du coupon le 27 juin, je surveille également Alstom si elle passe sous 25 et Eramet mais plutot vers 50€.

Et vous ?

Dernière modification par roudoudou (21/06/2013 16h19)