SIIC : quelles sont les meilleures foncières françaises ?

InvestisseurHeureux a écrit :

Mercialys est une foncière de 97 galeries ou centres commerciaux français régionaux estimés à + de 2 Md€, qui décote de 20% sur son ANR récent et cote proche de son plus bas à 52 semaines.

Etes-vous sur du "20%" ? Le récent article dans "Le Revenu" indique 11% de décote sur ANR, et la présentation de la société du 24 juillet 2013 évoque un ANR hors droit de 16.88€ au 30/06/2013 (donc 12% de décote sur ANR).

Par ailleurs, cette SIIC en est à son 3ème DG sur les derniers 12 mois, et est "de fait" contrôlée par Casino (40% des actions) qui semble aussi un de ses plus gros locataires (potentiel conflit d’intérêt ? quelle diversification du risque locatif ?).

Dans le récent article de la revue "Le Revenue" sur les SIIC, ils indiquent "à vendre" pour Gecina et Unibail, "à conserver" pour FDR, Klépierre et Mercialys, et "à acheter" pour Icade (potentiel foncier lié au Grand Paris, risque CT sur la tour Eqho en blanc à La Défense).

Si la trésorerie de la permet, envisagez-vous de renforcer cette ligne, ou de compléter avec d’autres lignes d’autres SIIC ?

GoodbyLenine a écrit :

…

Bonjour GBL !

Comme Roudoudou l’a indiqué, je faisais référence à l’ANR droits inclus.

Les pbs que vous levez existent mais je les minimiserais :
1) Pour le conflit d’intérêt avec Casino, je n’ai pas l’impression que les actionnaires aient été lésés jusqu’ici avec notamment un dividende exceptionnel de 10 EUR en 2011.
2) D’une manière générale, la structure SIIC protège mieux d’un actionnariat majoritaire qu’une SA.
3) Casino est un acteur de la distribution qui se porte bien, ces magasins de centre-ville orientés alimentation sont dans l’air du temps.
4) Il y au une rotation dans les CEO, mais la stratégie reste constante et transparente.

Icade est intéressante mais il y a la partie Promotion immobilière et 55% du capital appartient à la Caisse des Dépôts et Consignations, et pour le coup, je préfère Casino au capital que l’Etat français…

Sinon oui, je pense que la trésorerie de la SAS sera plutôt investie dans des foncières cotées, mais elle n’est pas si abondante que cela, donc cela prendra du temps.

Cher Ih  vous avez sans doute pris là le pire qu’ils ont dû faire…
Pour être juste le timing est souvent assez bon… mais rien d’extraordinaire non plus…

Comme indiqué, mon post précédent était juste à titre d’information pour éclairer (disons alimenter si vous préférez…) la réflexion…

Bonsoir à tous,

Une petite question aux pros du financement des foncières :
Rentrant de congés, je lisais le rapport du S1 2013 de TOUR EIFFEL et de FONCIERE DES REGIONS dans lesquels on peut lire :

pour foncière des régions page 22 : taux moyen de la dette 3,90% / maturité moyenne 4,1 ans
pour tour eiffel page 12 : taux moyen de la dette : 3,80% / maturité moyenne 4,8 ans

Ce qui m’étonne principalement c’est le taux de financement, la situation d’un particulier n’est pas comparable à une société foncière mais je suis surpris de constater qu’un particulier peut emprunter pour financer de l’immobilier à 3% sur 20 ans et qu’une foncière qui se finance à court/moyen terme (souvent moins de 10 ans) obtient un taux moyen de presque 4% pour des périodes beaucoup plus courtes ?

Bien souvent il s’agit de prêt in-fine pour les foncières, ce facteur explique t’il à lui seul cet important surcoût ?

Autre interrogation,  comment la société de la tour eiffel qui est 10 à 12 fois plus petite en taille de patrimoine que la foncière des régions obtient un taux de financement plus bas que cette dernière en ayant en même temps un ratio LTV supérieur (facteur de risque pour un créancier) ? Il s’agit d’une belle performance du management de la société de la tour eiffel ou un autre facteur explique cette différence de taux ?
Je pensais un peu naïvement que plus on était gros plus le financement était aisé.

Merci d’avance aux personnes qui sauront répondre à mes interrogations.

Max

Bonjour,

Pour la société de la Tour Eiffel, les documents sont assez précis il y a des taux en partie variable et des swap pour les couvrir.

Le rapport S1 que vous citez (http://www.societetoureiffel.com/fr/doc … ls2013.pdf) détaille déjà un peu les instruments de couverture.

Mais pour les précisions sur leur qualité, cf plutôt le document de "Résultats annuels 2012 & Nouvelle Stratégie":
http://www.societetoureiffel.com/fr/doc … ategie.pdf

Page 2 :

Société de la Tour Eiffel - Résultats annuels 2012 & Nouvelle stratégie a écrit :

- La maîtrise du taux moyen d’endettement, à 3,2% en 2012 (contre 3,5% en 2011), le groupe
ayant souscrit 430 M€ de nouveaux instruments de couverture de taux à des conditions très
attractives compte tenu de taux d’intérêt historiquement bas ;

A noter qu’il y a eu un énorme refinancement fin 2012 - celui qui a maintenant une échéance à 2017.

Pour Foncière des régions, je crois qu’il y a un mélange taux fixe et variable mais là ça fait plus longtemps que j’ai regardé, a voir dans leur documents.

AMF : j’ai des actions des deux (EIFF et FDR)

bonjour IH

Je ne comprends pas bien pourquoi vous vous concentrez sur Mercialys, qu’a-t-elle donc de si extraordinaire pour la renforcer à ce point ? Certes elle semble plaisante avec des dividendes semestriels appréciables, mais il y a d’autres SIIC de très bonne qualité à prix raisonnable (FDR par exemple).

Elle ne semble pourtant pas particulièrement décotée, et même moins que d’autres SIIC, mais peut-être que je me trompe.

Y voyez-vous un potentiel qui m’aurait échappé ?

En effet, elle est au plus bas, et même au plus bas à 5 ans, si j’en crois la fiche Fortuneo. Un effet psychologique qui me plaît aussi, comme à tout le monde, ou presque (à part les vendeurs actuels du titre, qui vendent au plus bas).

Le côté galeries marchandes ne m’a pas échappé, en effet, c’est bien pour ça que je vais initier une petite ligne dessus, histoire de diversifier encore ma partie SIIC :

- un peu sur FDR pour les bureaux,
- un peu sur FMU pour les commerces de centre-ville,
- un peu sur Argan pour les entrepôts,
- et un peu sur Mercialys pour les galeries marchandes

je simplifie mais en gros c’est ça. Ca fera la rue Michel.

C’est vrai, mais comme je le disais, j’ai simplifié.

On pourrait aussi dire que FMU appartient à FDR et que c’est pas forcément l’idéal, ou encore que FDR fait aussi de la logistique comme Argan, mais ce sont des détails.

J’ai un petit faible pour FMU, qui est aussi assez peu volatile, et dont les actifs sont de grande qualité (enseignes Mercure, Novotel, Ibis et Etap) et pas mal diversifiés (maisons de retraite, cliniques, restaurants, villages de vacance, thalasso…), le tout avec un dividende appréciable (8.69% brut en ce qui me concerne).

Pas faux, mais ce n’est pas forcément mauvais, le risque est réparti sur la partie immo du PF, tout comme le reste est réparti sur plusieurs sociétés. 8 lignes à 3% ferait 24% d’immobilier dans un PF, je ne vois là que des avantages. Et puis, il y en a bien qui collectionnent les boites de camembert…

Pour SCBSM, je l’aurais bien ajouté dans mon PF (elle est en watch list, ses résultats et sa décote sont en effet intéressants), mais je ne comprends pas pourquoi en tant que SIIC, elle ne verse pas de dividende, je croyais que le statut les y obligeait… Ou alors, ce n’est pas vraiment une SIIC. Ce qui ne m’étonnerait qu’à moitié, vu le nom de la société qui n’a pas grand chose à voir avec l’immobilier.

Les dernières nouvelles de ma foncière préférée (et celle de Bifidus peut être cf:

bifidus a écrit :

Complètement insensible à la crise cette boite.
Je renforce à chaque publication et je vais renforcer encore… Incroyable que le cours soit 20% en dessous de celui de 2011.
http://www.argan.fr/fr/images_db/argan_ … ls2013.pdf

: ARGAN.

Sur le site d’investir: http://bourse.lesechos.fr/bourse/synthe … ,ISIN.html

Le graphique 5 ans est très parlant me semble t’il sur le retard de valorisation du marché sur ce titre.

J’ai renforcé en septembre.

Bonne soirée à tous.

A la recherche d’infos sur l’ANR de Argan, je viens de tomber sur cette interview de Francis Albertinelli, Directeur Financier de Argan (ça date de juillet dernier) :

www.easybourse.com/bourse/international … argan.html

Pour en revenir à l’ANR, on apprend ainsi dans cette interview que l’un des objectifs 2015 est une revalorisation de l’ANR à 17,60 euros.

Bonjour Bifidus,

Je trouve votre remarque sur l’ANR pour Argan très intéressante.
Ce que je comprends, c’est qu’Argan devrait plus être vue comme une société de service que comme une REIT en soi, leur "outil de production" étant des entrepôts qui en eux même n’ont pas énormément de valeur.

Bifidus a écrit :

Ce que je regarde ce sont les revenus locatifs et leur croissance - See more at: SIIC : quelles sont les meilleures foncières françaises ? (9/11)
Cela revient à évaluer une société exclusivement sous l’angle des ses revenus, donc suivant le seul critére P/S. Pourquoi ce critére?

Je n’ai pas les chiffres sur 13 ans, mais ces 5 dernières années, on  ne peut pas dire que les résultats aient suivi une croissance réguliére:



Le FCF est négatif en 2011 et 2012, les dettes LT augmentent plus vite que les revenus, les résultats sont en dents de scie avec des années en perte.

Bref, je suis un peu perdu, comment évaluez-vous une valeur d’Argan à 20€ ?
Pourquoi tant d’engouement pour cette valeur?

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L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/