Italie : prélèvement de 20% sur chaque virement étranger ?

ZeBonder · #1

L’information semble sérieuse : tous les virements étrangers reçus par un Italien subiront une retenue à la source de 20%, qui ne seront remboursés que si le contribuable arrive à prouver qu’il ne s’agit pas de revenus non déclarés.

Désormais, chaque Italien qui recevra de l?argent de l?étranger se ver…

Mots-clés : italie;prélèvement

sissi · #2

Ici resurgit la "supertaxe"…
Le particulier presume coupable… et recuperant des mois apres les sommes qui lui appartiennent..
Oh la la…l’argent va plutot sortir du pays qu’y rentrer!

ZeBonder · #3

Plusieurs sources le confirment et ce n’est sans doute qu’un début, l’Italie veut aussi ’attaquer au bitcoin, l’or …

"Money Launderer Until Proven Innocent" - Italy Imposes 20% Tax Withholding On All Inbound Money Transfers | Zero Hedge

LordWolfy · #4

Est ce le moment d’acheter des actions Western Union ?

En tout cas, Je pense que cela va augmenter la valeur du bitcoin
(et si ce n’est pas le bitcoin ce sera le limecoin)

Pour un particulier de bonne foi ,(qui envoie de l’argent a sa famille par exemple) 20% de la somme sera gelée pendant presqu’un an ?

il vaut mieux passer par un canal plus discret et avoir un petit fees que de laisser 20% bloqué

Je ne comprend pas bien le but de la manœuvre pour le gouvernement italien

Y-a-t-il tellement d’italiens qui reçoivent des revenus (et pas juste de l’argent) en leur nom propre (donc hors société) via des transfert de banque et qui ne le déclare pas au fisc alors qu’une petite alerte auto des banques pourrait être automatique pour nécessiter une telle mesure ?

Comme ZeBonder je pense que ca sent la préparation à quelque chose de plus gros

D’ailleurs je pense que c’est bizarre de limiter les entrées plutot que les sorties

Dernière modification par LordWolfy (18/02/2014 18h37)

ZeBonder · #5

Ils croient peut être que les mafieux se font virer par virement provenant de Colombie ?

Cette mesure va impacter par exemple les français qui ont des enfants qui étudient en Italie, l’Italien qui revend sa voiture à un étranger…

Je sens que cette mesure va se généraliser en Europe et que l’étape suivante est une chyprisation pure et simple des avoirs bancaires Européens.

sat · #6

Selon le Corriere della Sera, plusieurs bémols à cette information, la mesure visant à retenir à la source les impôts qui n’auraient pas été payés par des Italiens sur leurs revenus étrangers.

Le Corriere souligne entre autres la difficulté pour les banques italiennes de mettre en oeuvre la mesure qui devrait être effective depuis le 1er février ou même le 1er janvier, son application risquant de ne pas être très ferme.

Pour ma part, ma banque italienne ne m’a pas prévenu d’une telle disposition. Il est vrai que je ne suis plus résident fiscal italien.

HarmonieGestion · #7

y aura t il bientôt une retenue à la source de 20% sur les faux billets fabriqués à 90% à Naples?

ZeBonder · #8

normalement ce n’est pas difficile à détecter pour les banques, il suffit de cibler les virements entrants dont le code IBAN n’est pas Italien et que le compte est celui d’un particulier.
Le problème est que si le solde du compte est actuellement nul, d’où est ce que les banques vont saisir les 20% ?
Nos amis Italiens vont sans doute retirer leur argent pour éviter qu’il ne soit ponctionné de 20% et provoquer une crise de liquidité ?

p.s : l’info n’a été reprise dans aucun JT, histoire de ne pas affoler les Français.

GoodbyLenine · #9

ZeBonder a écrit :
Cette mesure va impacter par exemple les français qui ont des enfants qui étudient en Italie, l’Italien qui revend sa voiture à un étranger…

Je crois que vous n’avez pas bien lu : le message initial indiquait que cette mesure ne concernerait que les Italiens (ou peut-être faut-il lire les ’résidents fiscaux en Italie’).

Il me semble qu’il y a tout une masse d’argent qui est localisé dans différents paradis fiscaux, dont une partie n’a pas été déclarée par leur propriétaire comme il aurait du l’être. Que proposez-vous donc comme mesure pour éviter que cette masse ne devienne encore plus grosse jour après jour, ce qui ne sera pas sans conséquences ? Répondre à cette question me semblerait bien plus constructif que se lamenter des éventuelles tentatives, même imparfaites, d’un Etat comme l’Italie.

Le fait que le solde d’un compte qui reçoit un virement de l’étranger soit nul n’empêche en rien de prélever 20% du virement : il suffit que la banque ne crédite le compte que de 80% du montant du virement. Qu’est-ce qui empêcherait Western Union Italy (qui prend déjà 5-10% de frais) de procéder de même d’ailleurs ?

ZeBonder · #10

Un étudiant français en Italie est de facto résident fiscal Italien donc l’argent qu’il reçoit de ses parents en provenance d’un compte bancaire Français sera taxé d’office de 20%.

Pour ce qui est de l’argent caché dans les paradis fiscaux, ils n’ont qu’à faire comme la France avec tracfin qui détecte les virements entrants de certains pays ou dépassant un certain montant et déclenche une enquête si nécessaire.

Le gouvernement Italien croit vraiment que les Italiens qui cachent leur argent en Suisse vont juste faire des virements sur leur compte perso ou que la mafia paye sa cocaïne directement par virement aux cartels colombiens ?

bifidus · #11

Encore des mesures qui vont emmerder l’honnête citoyen et qui seront contournées par les voleurs…
Où est l’Europe la dedans ? Qu’ils s’occupent d’uniformiser les fiscalités européennes au lieu de taxer entre deux Pays où il n’y a plus de frontière…
Le fait de condamner en attendant que l’on ait prouvé son innocence va à l’encontre de tous les principes fondamentaux d’une démocratie libérale (par opposition à totalitaire).
Si on versait tous 20% de notre patrimoine à l’état avant de prouver la provenance (pourquoi se limiter aux transferts extérieurs) ? Un peu de prison préventive ferait aussi du bien…

La seule chose qui m’étonne c’est que la France n’ait pas eu cette brillante idée la première.

Geoges · #12

La France attends que cela se fasse ailleurs pour pouvoir justifier que c’est normal (puisque cela se fait déjà ailleurs) et que nous devons nous harmoniser et rattraper notre "retard".
Fréquemment utilisé pour faire passer toute sorte de lois…

HarmonieGestion · #13

La première banque des italiens étant la mafia (véridique!), ce ne sont pas ces 20% qui rempliront les caisses de l’état.

ZeBonder · #14

Les autres pays Européens attendent sans doute de voir la réaction des Italiens pour voir s’ils font la même chose chez eux ou non.
A part quelques sites internet, personne n’en parle dans les médias.

SerialTrader · #15

Les Italiens se feront payer ailleurs, au mieux dans un autre pays de l’UE, au pire aux Caymans/ BVI et autres.

Du pain beni pour les paradis fiscaux et le Bitcoin. Bravo au FMI et a l’Italie!

Seb · #16

L’application de la retenue à la source sur les virements de l’étranger vers l’Italie pour les personnes physiques est suspendue. Et les éventuelles sommes déjà retenues devront être restituées.

Source Sole 24 ore

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ … id=ABxlFjx

Seb

sissi · #17

Comment ça?
Ils se sont trompes de direction…et vont plutôt limiter les sorties?

Excusez moi si ça me fait rire…C’est comme en France: on essaye…puis on laisse tomber si ça réagit…et on vient avec autre chose ….peu de temps apres

Bonifici dall’estero, il Tesoro sospende la ritenuta del 20% - Il Sole 24 ORE

Blague mise a part …ils l’ont supprime parce que c’est "vieillot" comme méthode… et vu que l’échange d’information va leur donner toutes les infos - disent-ils.

GoodbyLenine · #18

En France (En Italie : je ne sais pas), la plupart du temps, ce sont seulement des propositions qui sont faites (et parfois par des personnes dont on sait qu’elles ont peu de chance de pouvoir les transformer en loi+décret d’application), pour ensuite éventuellement être laissée tomber.

Doit-on comprendre de certains messages qu’il ne faudrait plus émettre d’idée et qu’il vaudrait mieux éviter tout débat public avant qu’une idée se transforme éventuellement en loi+décret d’application ?

J’avais compris que la "démocratie" était caractérisée par l’élection des dirigeants par le peuple ET par le débat public (pour permettre au peuple de s’exprimer, et aussi d’avoir l’éclairage requis pour voter)….

ZeBonder · #19

L’article parle de suspension, pas de suppression pure et simple.

En France, on laisse filtrer les informations dans des journaux amis et on scrute la réaction des gens et au pire si la loi est déjà passée, on ne sort pas les décrets d’application.

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