Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'IH

SI le choix des actions est telle que le versement de dividendes reste solide dans le temps,
progressivement, l’apport mensuel va être complété par le versement des dividendes
( effet boule de neige ) au point que l’on pourrait considerer que l’apport mensuel deviendrait
negligeable par rapport au dividende mensuel
( OK il faut quelques années :-) )

Actuellement cela fonctionne avec 500 € mensuel, ce qui représente 1,4% de l’asset
Dans 8 ans , on peut espérer que l’asset grossisse ( 35+6*8 = 83K ),
et le rendement aussi. Il est actuellement de 3.9, on peut esperer via les enforcement, augmentation
le passer aller à 5,5%, ce qui fait 380€ mensuels a rajouter au 500 €

Donc je pense que cette stratégie reste valide à long terme grace a l’effet de boule de neige
A+

Merci pour la bonne question et le bonne réponse !
+1 à chacun.

En complément de la réponse j’ajouterai plus globalement que les 500 € dépendent aussi de sa capacité d épargne et doivent s’inscrire dans la logique de son allocation d’actif global (action/obligation/monétaire/immobilier).

Bonjour Sat,

On peut réduire le nombre de ligne mais avec 15/16 lignes on réduit encore mieux le risque en répartissent un peu plus ses avoirs géographiquement et sectoriellement.

Comme cette méthode ne demande quasi aucun travail ce n’est pas du tout un problème d’avoir beaucoup de lignes.

Mais comme je l’ai dit à plusieurs reprises l’important c’est le permanence de la méthode et son application mécanique.

Après constituer son portefeuille avec 10 15 ou 20 lignes, investir 400 ou 500 € par mois… c’est du presque du détail change peu de chose à la puissance et la pertinence de la méthode.

Pour l’avatar c’est le massif des Fizz en Haute-Savoie où je fait souvent des randonnées !

Bonjour,

Le fait que la valorisation d’une ligne ne doit pas dépasser les 10% de la valorisation du portefeuille permet d’éviter si une ligne va très mal de la renforcer tous les mois avec les risques inhérents.

gil a écrit :

Bonjour,

J’ai pour ma part 18 lignes dont deux sur de l’immo à dividende mensuel.
Par contre je temporise les renforcements, je ne retouche pas une ligne avant un temps donné ça évite le cash trap si une ligne va très mal. J’ai fixé le temps d’attente à 9 mois soit un temps égal au nombre de lignes divisé part 2.

Cordialement

Vous voulez dire que vous vous refusez de réinvestir sur une ligne moins de 9 mois avant l’investissement précédent sur cette même ligne ?

Bonjour,

Cette file est très intéressante, et je me demande parfois comment pallier à des imprévus tout en essayant de respecter la méthode, par exemple :

- réception d’une prime et on a 1000 euros à investir plutot que 500 un mois donné : on met les 1000 euros sur l’action qui a le plus baissé? On met 500 sur les 2 actions qui ont le plus baissé? On étale les 500 supplémentaires sur les 5 prochains mois (donc on investit 600 euros les 5 prochains mois) etc etc

- on a du ponctionner dans l’épargne de sécurité, et donc pendant x mois on doit diminuer voire supprimer l’investissement boursier pour renflouer les caisses.

etc etc

Le principe n’est pas de dévier le sujet, mais simplement d’avoir des pistes d’idées pour pallier à ce genre d’impévus qui pourraient mettre à mal la méthode…

Dois-je ouvrir un nouveau sujet?

cette conversation est vraiment passionnante.

Pensez vous que réaliser un tel portefeuille maintenant alors que le marché a déjà bien monté depuis la création du votre est une bonne idée?

dois-t-on tenir compte du coût de l’action (genre 3M assez chère en ce moment) ?

Dernière modification par salammbo (27/06/2014 01h15)

maoyann a écrit :

L’inconvénient de cette approche ne pose-t-elle pas le problème de renforcer les moins bons au profit des meilleurs ?

Pensez-vous que sur le long terme voire le très long terme, cet effet va se corriger ?

Tout d’abord +1 pour votre analyse.
Ensuite un petit rappel s’impose : Dans cette méthode on a choisi que de grandes capitalisations leaders sur leur marché donc sur le papier il n’y a pas vraiment de moins bons et de meilleurs.
Par contre il est vrai que si l’on regarde sur 2 ou 3 ans certaines valeurs vont plus progresser que d’autres… mais on ne peut pas pour autant parler de meilleurs ou de moins bons. Je repense à cette remarque sur Eni d’IH il y a quelques messages de cela… Eni est aujourd’hui la meilleure progression alors qu’il y a 3 ans au plus fort du krach sur les marchés européens c’était à lire les commentaires le type même de société qu’il fallait absolument vendre à n’importe quel prix….

Oui sur long terme il y a des effets de balancier et c’est bien pour cela que le portefeuille passif est diversifié (pour réduire les risques si il y a une catastrophe sur une ou 2 valeurs et aussi parce qu’on estime qu’on ne peut pas deviner quelles seront ces valeurs et à contrario celles qui  superformeront). N’oublions pas que sur LT un tel portefeuille a pour objectif (et doit mathématiquement s’approcher) de la performance des indices qui rappelons le aussi battent sur LT 80 à 90% des fonds…

Par ailleurs la règle des 10% est là pour éviter néanmoins des renforcements trop importants sur une ou quelques valeurs seulement. Règle que l’on peut éventuellement compléter par la suggestion de gil (temporisation de quelques mois avant renforcement d’une valeur).

salammbo a écrit :

Pensez vous que réaliser un tel portefeuille maintenant alors que le marché a déjà bien monté depuis la création du votre est une bonne idée?

dois-t-on tenir compte du coût de l’action (genre 3M assez chère en ce moment) ?

Comme je le rappelle dans ma réponse à maoyann "N’oublions pas que sur LT un tel portefeuille a pour objectif (et doit mathématiquement s’approcher) de la performance des indices …" donc en théorie on peut commencer quand on veut… c’est aussi pour éviter le problème du timing que l’on investit tous les mois pour lisser les PRU.  Par contre il vaudrait mieux éviter d’investir le capital de départ en une seule fois (si vous avez par exemple 10 000 € et 500 € par mois dans un marché haut investissez plutôt 5000 euros tout de suite et 750 € pendant 20 mois puis 500 euros par mois).

En théorie pas de choix de valeur à faire… mais si vous pensez que 3M est trop haut vous pouvez choisir à la place une autre valeur du même secteur à sélectionner dans la liste du livre d’IH et dans les opportunités de la semaine de la newsletter.

Enel est en effet un cas d’école qui montre parfaitement la pertinence de la stratégie du livre.

C’est même frustrant étant donné que si moi-même j’avais continué cette approche mécanique sur cettte valeur j’aurais fait une belle plus-value, plutôt que vendre proche de mon PRU sous des considérations plus ou moins objectives.

Je suis en train de me constituer un portefeuille en sélectionnant les bigcap qui actuellement ont le meilleur rapport rendement/PER/bilan financier. La plupart sont dans la liste du livre de IH.

J’ai 3 petites questions techniques concernant ce fameux portfolio que vous gérez ici :

- J’ai lu des tas de posts la dessus mais impossible de trouver la réponse vu que selon l’interlocuteur la réponse diffère. Pour les actions Allemagne/royaume uni doit on les acheter via le PEA ou sur le CTO?
je sais qu’on récupère une partie de la taxation en crédit d’impôt sur le CTO mais des calculs de membres montraient que l’on est pas nécessairement gagnant quand même.

- Du fait du très bon rendement peut-on envisager d’intégrer une ou deux ligne avec des REIT dans ce portfolio ou cela change-t-il le concept?

- Comment calculez vous chaque mois que telle ou telle valeur va dépasser les 10 % quand vous ajoutez 500 euros? vous faites une simulation dans xlsPortfolio?

Merci d’avance

salammbo a écrit :

- J’ai lu des tas de posts la dessus mais impossible de trouver la réponse vu que selon l’interlocuteur la réponse diffère. Pour les actions Allemagne/royaume uni doit on les acheter via le PEA ou sur le CTO?
je sais qu’on récupère une partie de la taxation en crédit d’impôt sur le CTO mais des calculs de membres montraient que l’on est pas nécessairement gagnant quand même.

Cela dépend à la fois du taux prélevé à la source et de votre taux marginal d’imposition.

Philippe a extrêmement bien détaillé cela dans une de ses newsletter, "Fiscalité d’un dividende étranger", je crois.