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#1 10/04/2014 11h31
- koldoun
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Bonjour,
J’ai fait une recherche, et je n’ai rien trouvé sur le broker Degiro.
Connaissez-vous cette boîte?
Voici leur grille tarifaire de Degiro :
http://www.degiro.fr/data/pdf/Tarifs_DEGIRO.pdf
Merci pour vos retours
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#2 10/04/2014 12h26
- pvbe
- Membre (2010)
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Degiro est une plate-forme boursière low cost Néerlandaise créée par d’anciens de BinckBank qui débarque en Belgique (pas en France) en cassant les prix.
Jusqu’à présent les tarifs en Belgique restaient plus élevé que dans d’autre pays, cette nouvelle concurrence pourrait provoquer une baisse des prix chez les autres acteurs.
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#3 10/04/2014 12h46
- koldoun
- Membre (2013)
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Peut-on avoir confiance?
Si leurs tarifs sont si bas pour les USA… cela me permettrait d’y entrer pour la première fois.
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#4 10/04/2014 13h08
- ZeBonder
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Je vois qu’ils proposent des obligations, je serai curieux de voir ce qu’ils proposent.
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#5 10/04/2014 15h22
- koldoun
- Membre (2013)
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En parcourant leur site je vois qu’on peut acheter des fractions d’actions… je ne savais absolument pas que cela existait…
1er bon point : je leur demande s’il y a un montant minimum pour acheter des actions US, et s’il y a des frais de garde : réponse en 10 minutes : non et non.
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#6 10/04/2014 17h12
- gilgamesh
- Membre (2011)
- Réputation : 85
Je les ai aussi contactés ils sont trés réactifs, par contre ils ne proposent pas le PEA dommage car leurs tarifs sont parmi les plus bas et de plus les liquidités sont déposés chez un intermédiaire qui semble sûr au contraire de bourse direct qui garde ses liquidités chez le Crédit Agricole (risque bancaire).
DEGIRO a écrit :
Étant donné que vos placements sont détenus dans une entreprise dépositaire distincte, ils sont à l’abri. La seule tâche confiée à cette entreprise dépositaire est la gestion et le dépôt de vos placements. Elle ne mène aucune autre activité. Cela lui est en effet légalement interdit. Si, contre toute attente, des événements fâcheux survenaient à DEGIRO, vos placements ne tomberaient pas dans la masse faillie, mais resteraient dans le patrimoine de l’entreprise dépositaire.
DEGIRO a écrit :
Les placements dans un Margin Cash Fund peuvent être utilisés à titre de sûreté pour les positions que Beleggersgiro, l’entreprise dépositaire distincte mentionnée ci-dessus, souscrit pour ses clients auprès de tiers.
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#7 10/04/2014 17h53
- koldoun
- Membre (2013)
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Bonjour,
S’ils travaillent avec la Belgique et les Pays-Bas, c’est normal qu’ils ne proposent pas le PEA, cela n’existe pas chez nous.
Je pense que je vais ouvrir un compte chez eux pour aborder les marchés étrangers.
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#8 10/04/2014 19h44
- GoodbyLenine
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gilgamesh a écrit :
….de plus les liquidités sont déposés chez un intermédiaire qui semble sûr au contraire de bourse direct qui garde ses liquidités chez le Crédit Agricole (risque bancaire).
DEGIRO a écrit :
Étant donné que vos placements sont détenus dans une entreprise dépositaire distincte, ils sont à l’abri. La seule tâche confiée à cette entreprise dépositaire est la gestion et le dépôt de vos placements. Elle ne mène aucune autre activité. Cela lui est en effet légalement interdit. Si, contre toute attente, des événements fâcheux survenaient à DEGIRO, vos placements ne tomberaient pas dans la masse faillie, mais resteraient dans le patrimoine de l’entreprise dépositaire.
J’ai l’impression que vous n’avez pas bien compris, ou vous êtes un peu fait emfumer sur ce point…..
Est-ce que vous connaissez l’identité des principaux (les plus gros de très loin) dépositaires français ?
Allez, je vous aide un peu : il y a une filiale de BPN, une filiale de Crédit Agricole et Soc Gén, et une filiale de Caisse d’Epargne/Natixis/etc.. Il y en a quelques autres plus petits.
Connaissez-vous le nom du dépositaire de DEGIRO, et connaissez-vous les garanties qu’un dépositaire doit offrir et les contrôles qu’il subit ?
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#9 10/04/2014 20h38
- gilgamesh
- Membre (2011)
- Réputation : 85
Bonjour,
Etant actuellement chez Bourse direct avec comme dépositaire CALYON, filiale du Crédit Agricole, je pense bien qu’il y a un certain nombre de contrôle et de "garanties" mais je ne les connais pas.
Que valent ces garanties en cas de crise bancaire ?
Je serais intéressé de savoir ce qui arrive à l’argent des déposants de CALYON si la société mère, Crédit Agricole faisait faillite, la garantie de 100.000 euros étant insuffisante pour couvrir les déposants dans un cas de crise systémique comme celui là et même si les mécanismes de l’union bancaire me semblent aller dans la bonne voie, ils ne rentreront pas en application avant quelques années .
Tant que les banques françaises continuent d’avoir des leviers supérieur à 25 je serais toujours inquiet.
Je ne travaille pas dans le secteur bancaire peut être que mon raisonnement est incorrect ou irrationnel, je suis à l’écoute de vos arguments.
Concernant les dépositaires de DEGIRO voici leur réponse par mail:
DEGIRO a écrit :
Nous utilisons actuellement des dépositaires du type KAS BANK et ABN AMRO clearing ce sont nos partenaires
Dernière modification par gilgamesh (10/04/2014 21h20)
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2 #10 10/04/2014 22h28
- sijetaisriche
- Membre (2011)
- Réputation : 43
A priori, vos avoirs seront plus en sécurité auprès du Crédit Agricole que de Kas Bank à en croire l’analyse des agences de notation: le premier a, par exemple, un rating Standard & Poor’s "A" largement supérieur à celui de Kas Bank qui n’est que "BBB+" (et qui a été dégradée récemment en raison de la faiblesse de ses résultats).
Cela vaut ce que cela vaut comme mesure du risque, mais la solidité financière ne semble pas pencher du côté que vous imaginez.
Sans compter qu’en terme de risque systémique, il serait extrêmement difficile à un Etat de se permettre d’abandonner et de liquider un mastodonte tel que le Crédit Agricole, alors que pour Kas Bank…
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#11 10/04/2014 22h58
- sijetaisriche
- Membre (2011)
- Réputation : 43
gilgamesh a écrit :
Tant que les banques françaises continuent d’avoir des leviers supérieur à 25 je serais toujours inquiet.
Je ne travaille pas dans le secteur bancaire peut être que mon raisonnement est incorrect ou irrationnel, je suis à l’écoute de vos arguments.
Et concernant la pertinence supposée des comparaisons du levier dans les banques, je me permets de vous renvoyer à cette file et à mon message qui permettront de comprendre pourquoi il faut se méfier de comparaisons trop hâtives:
Banques : comment les évaluer en bourse ?
Mais arrêtons-nous là, il s’agit au départ d’une file sur Degiro et non sur les instruments de mesure du risque des banques…
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#12 11/04/2014 08h42
- koldoun
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C’est justement très important, au contraire!
J’attends d’avoir des avis critiques sur Degiro avant d’ouvrir un compte… et de pouvoir internationaliser mon portefeuille.
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#13 11/04/2014 08h46
- BulleBier
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Ne pas investir á l’etranger á cause des frais est ridicule. C’est sur qu’il vaut mieux faire 15% de gain avec 4 euros de frais que 100% avec 30 euros. C’est la qualité de l’affaire qui fera la différence pas les frais.
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#14 11/04/2014 09h09
- bifidus
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Une faillite de la banque ne jouera pas sur vos actions (c’est un des avantages d’avoir des actions sur le fait d’avoir du cash dans une banque), juste sur vos liquidités. Bien sur si c’est pour utiliser des produits dérivés, futures ou forex c’est une autre histoire, la solidité de l’établissement et le fait d’avoir des comptes ségrégués est primordiale.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#15 11/04/2014 09h42
- koldoun
- Membre (2013)
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BulleBier a écrit :
Ne pas investir á l’etranger á cause des frais est ridicule. C’est sur qu’il vaut mieux faire 15% de gain avec 4 euros de frais que 100% avec 30 euros. C’est la qualité de l’affaire qui fera la différence pas les frais.
Au contraire, c’est important si on part d’un principe d’une épargne mensuelle.
Si j’ai déjà 10 000 euros à investir, que j’achète 10 lignes de 1 000 euros, alors effectivement, que les frais soient de 1 euro ou 7,5 euros, on s’en moque.
Mais s’il s’agit d’investir chaque mois 200 ou 300 euros… la je pense que les frais jouent un rôle important.
Via les broker belges, investir hors BEL est vraiment très cher!
Des tarifs ’plancher’ limpides chez BinckBank
12,75 euros pour les USA… sur un investissement mensuel de 200 euros par exemple… au lieux de 0,50 euro…
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#16 11/04/2014 13h29
- simplicitaire
- Membre (2012)
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bifidus a écrit :
Une faillite de la banque ne jouera pas sur vos actions (c’est un des avantages d’avoir des actions sur le fait d’avoir du cash dans une banque), juste sur vos liquidités
A ce sujet, je n’ai jamais eu de retour suite à ma remarque dans le fil suivant (#33)
Garantie des titres et faillite de courtier boursier
J’ai "évacué" cette éventualité mais est ce une erreur de journaliste ou une réelle possibilité?
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#17 11/04/2014 14h22
Je n’ai pas vu s’il y a des frais de clôture.
Je suppose qu’ils ne fournissent pas dIFU également ?
En tout cas, tarifs intéressants pour les USA, Canada, Allemagne par rapport à Binck. Et diverses bourses étrangères accessibles aussi pour un cout moins élevé.
D’accord avec Koldoun, lorsqu’on investit mensuellement ou de petits montants, les frais à l’étranger ç’est évidement important.
Je n’aurai jamais pris des actions US si les tarifs de BInck n’avaient pas baissés en devenant plus raisonnables car j’aurai eu l’impression de me faire plumer. Et puis psychologiquement, lorsque vous achetez pour 400 eur de titres et que par le biais des 15 - 20 eur de frais de courtage vous vous retrouvez immédiatement en position de moins value, ce n’est pas top ;-)
Courtier qui intéressera certainement pas ceux d’entre vous qui sont chez IB mais qui peut satisfaire d autres qui veulent soit garder un contact en Français, soit bénéficier de frais moins élevés adaptés à de petits ordres.
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#18 11/04/2014 15h01
- koldoun
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Effectivement, une connaissance qui est chez IB m’a dit que c’était encore moins cher, mais il faut un gros capital de départ pour ouvrir un compte titres chez eux.
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#19 11/04/2014 15h58
- ZeBonder
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koldoun a écrit :
Effectivement, une connaissance qui est chez IB m’a dit que c’était encore moins cher, mais il faut un gros capital de départ pour ouvrir un compte titres chez eux.
Tout est relatif, le minimum chez IB est de 10 000 USD soit environ 7200 euros.
Required Minimums | Interactive Brokers
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#20 14/04/2014 08h56
- koldoun
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Bonjour,
Pour un débutant, 7200 euros, c’est déjà pas mal, surtout si on respecte une allocation d’actifs entre obligations, liquidités rapidement disponibles pour les urgences etc etc…
Ce qui nécessite d’avoir déjà entre 15 et 20 000 euros sous la main… Plus le crédit immo etc etc
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#21 14/04/2014 12h21
- sijetaisriche
- Membre (2011)
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Lynx ne serait-il alors pas le plus indiqué? même plate-forme que IB, pas de minimum de portefeuille.
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#22 14/04/2014 12h48
de plus, il me semble que chez IB il y a un minimum d’ordre par mois non ?
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#23 14/04/2014 12h58
- koldoun
- Membre (2013)
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Bonjour,
Lynx me semble plus cher dans le cadre d’achats mensuels, car il y a un montant minimum par transaction.
Mais cela semble effectiment plus intéressant pour de plus gros ordres moins réguliers.
http://www.lynx.be/php/Tarifs_Lynx.pdf
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#24 04/06/2014 11h45
- progfrance
- Membre (2011)
- Réputation : 23
Je viens de voir que Degiro se lance sur la marché français avec des tarifs très compétitifs surtout pour le marché US.
DeGiro veut simposer comme le Free ou le Dacia des boursicoteurs - 4 juin 2014 - Challenges.fr
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#25 04/06/2014 11h56
- BrP
- Membre (2013)
- Réputation : 7
Suite à votre message je viens de regarde cette page :
Tarifs DEGIRO | Frais de courtage 86% moins chers
C’est sur que cela parait attrayant d’y transférer son CTO ( US )
-------------
Dois-je verser un montant minimal si je souhaite devenir client ?
Vous devrez verser un montant minimal de € 0,01, sous la forme d’un versement provenant de votre compte de contrepartie. Dès la réception de ce montant, nous vérifierons si l’intitulé correspond avec les données que vous avez complétées lors de la procédure d’inscription.
Degiro.com
"A man always has two reasons for doing anything: a good reason and the real reason." J. P. Morgan - - - Parrainage : Binck & Assurancevie.com
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