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#201 25/04/2018 22h36
- bibike
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Geronimo a écrit :
Si on regarde l’indicateur le plus simple, probablement un des plus mauvais mais aussi le plus regardé, le PER, on est sur 9 pour MGI Coutier avec de bonne perspectives de croissance, de rentabilité et de génération de cash. Je vous laisse comparer au reste de la côte.
Aussi regardé soit-il le PER n’a à mon humble avis, aucun sens, surtout pour les entreprises à forte intensité capitalistique. Et la comparaison avec "le reste de la côte" me semble dangereuse.
Si on regarde le tableau des flux depuis 2012 on voit bien la perte de vitesse des cash flow opérationnels (même hors variation de BFR : on passe de 13 à 11%, historiquement élevé néanmoins).
On voit aussi que les investissements sont largement supérieurs aux amortissements comptables et ce chaque année, d’où à mon sens, l’inutilité du PER.
La dernière ligne confirme la décorrélation importante du RN et du cash (donc du PER).
Charlie Munger a écrit :
Il y a deux sortes de business. Le premier gagne 12% et vous pouvez les prendre à la fin de l’année. Le deuxième gagne 12%, mais tous l’excès de trésorerie doit être réinvesti - il ne reste jamais de trésorerie. Cela me rappelle le gars qui regarde tous ses équipements et dit ’Voici tous mes bénéfices’. Nous détestons ce type d’activités.
Je pense qu’un ratio de valorisation plus adapté que le PER serait un FCF Yield, hors investissements de croissance.
Encore faut il être en mesure de distinguer les investissements de croissance et de maintien (ce dont je suis personnellement incapable).
Édit : je sais bien pour la ligne 6 mais ce sont les libellés traduits de l’anglais dans xlsValorisation.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par bibike (26/04/2018 05h41)
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#202 25/04/2018 22h46
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
Bibike, il faut retraiter les reprises de provision de vos CF opérationnels. En le faisant, vous aurez 11% en 2016 et 2017. Il n’y a aucun problème de ce côté-là.
Moi ce qui m’embête davantage, c’est la part de la variation de BFR, qui représente 25% de l’autofinancement, ce qui est très important pour ce secteur d’activité.
Le bon côté des choses, c’est qu’il y a une belle marge de progression.
NB: il me semble que votre 6eme ligne soit plutôt la variation du BFR et non du FR😉
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#203 14/05/2018 19h04
- tcheco
- Membre (2014)
- Réputation : 192
CA du T1 publié à 280m€ En hausse de 3,6%, ce qui est bien je trouve.
Dans le moins bien, on notera un impact de change négatif, et une hausse de l’endettement (+5m€ vs decembre 2017)
La guidance de 1,2mm€ pour 2020 est confirmée.
Je conserve mes titres.
http://www.mgicoutier.fr/doc/finance/CP … re2018.pdf
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1 #204 15/05/2018 05h33
- Geronimo
- Membre (2012)
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Potzamparc prévoyait 275.6M€(+1.8%) avec un cours cible à 36.4€, le CA publié est à 280.2M€ (+3.6%) avec un cours actuel à 29€.
+3.6% avec une base de comparaison exigeante et un nombre de jours ouvrés moindres (64 vs 65), +9.5% à périmètre et taux de change constant, la croissance est toujours présente en effet.
L’impact des changes reste important.
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#205 16/05/2018 11h10
- Isild
- Membre (2015)
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Je conserve mes titres, contrainte et forcée par un PRU élevé.
MGI coutier n’a pas tenu la hausse hier et aujourd’hui, elle est encore une fois en nette baisse.
A croire que le marché n’en veut plus, quels que soient les chiffres publiés et quelle que soit sa décote.
Désolée si je ronchonne !
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#206 16/05/2018 13h25
- banyuls
- Membre (2015)
- Réputation : 31
Isild,
Ne conservez pas vos titres pour des raisons de PRU non atteint mais bien parce que vous pensez/esperez que le cours va remonter.
Cela vous evitera des déconvenues avec des actions qui finissent à zéro.
ps : Je ne pense pas que MGI soit concerné par ce dernier point.
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#207 17/05/2018 14h13
- Evariste
- Membre (2015)
- Réputation : 133
Même si l’action ne finit pas à zéro. Ca n’a aucun sens de baser sa décision sur son PRU (hors frottements fiscaux), comme je l’ai déjà expliqué ici Sanofi : fleuron pharmaceutique français (9/11) et ici Sanofi : fleuron pharmaceutique français (9/11)
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#208 02/06/2018 10h52
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
"Investir75 a écrit :
Sauf que…en fait, le document de référence comportait une erreur importante!
Voici le mail que j’a reçu ce soir :DF MGIC a écrit :
DF de MGIC a écrit :
Bonjour
C’est la mention dans le rapport annuel qui est incorrecte. Personne n’avait identifié cette coquille. Nous ferons en sorte de la modifier dans le rapport annuel 2017.
Très cordialement
Jean-Louis ThomassetAu moins, nos échanges auront eu le mérite de corriger une erreur dans le document de référence 2017!
MGI (Akwel) a bien corrigé son rapport annuel🙂:
RA2016: "Les différences de change qui résultent de transactions en devises réalisées sur l’exercice sont incluses dans le compte de résultat dans le résultat opérationnel non courant.".
RA2017: "Les différences de change qui résultent de transactions en devises réalisées sur l’exercice sont incluses dans le compte de résultat dans le résultat opérationnel courant.".
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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2 #209 06/06/2018 20h42
- Isild
- Membre (2015)
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banyuls a écrit :
Isild,
Ne conservez pas vos titres pour des raisons de PRU non atteint mais bien parce que vous pensez/esperez que le cours va remonter.
Cela vous evitera des déconvenues avec des actions qui finissent à zéro.
ps : Je ne pense pas que MGI soit concerné par ce dernier point.
Bonsoir Banyuls,
Si je me cramponne désespérément à mes titres, c’est bien parce que j’espère que le cours va remonter et qu’il ne va pas terminer à zéro (manquerait plus que ça, tiens !). Et puis de toute façon, tant que William ne vend pas, je ne vends pas ! C’est dit !
Mais je ne peux ignorer le fait que l’action continue sa lente dégringolade et que j’ai désormais dépassé le stade des 30% de moins-value. Dans mon PEA, on trouve Alten avec +30 et juste au-dessus, Akwel avec-30%. Le contraste est saisissant. Et dommage que j’ai deux fois plus de "la mauvaise" que de "la bonne". Et oui, parce que sinon, ce ne serait pas drôle.Marrons-nous Soyons sérieux un instant, devisons un chouilla sur le nouveau patronyme de notre action pas préférée. Parce que, quand même, un changement de nom, c’est un grand moment dans la vie d’une entreprise, pas vrai ? Souvenez-vous quand Raider est passé Twix… Ce fut de la bombe !
Et quand Avanquest est passé Claranova : même combat !
Bon, entre MGI Coutier et Akwel, mon coeur balance… Je ne sais pas lequel je trouve le pire en fait. Le premier sonnait un tantinet trop France profonde. Pour une fromagerie, je dis pas, ça pouvait passer. Mais pour de la mécanique des fluides, c’était un peu bof.
Quant au second, du point de vue de la consonance, on hésite un peu entre le mauvais café soluble et le lieu de crash d’un vaisseau extraterrestre ce qui, pour un équipementier auto, n’est pas forcément vendeur.
C’est d’ailleurs ce que nous pouvons constater depuis quelques jours. Le nouveau nom ne déchaîne pas la liesse populaire.
De toute façon, question nom, j’aurais du en rester à ma stratégie initiale : acheter du Rubis, encore du Rubis et du rata Rubis.
Par contre, ce qui est bien, c’est que depuis le changement, j’ai l’impression de ne plus avoir de MGI Coutier dans mon portefeuille. Quel soulagement ! Et comme mon cerveau n’a pas encore imprimé Akwel (quand je fais défiler les lignes de mon PEA, j’ai un temps d’arrêt quand je tombe sur elle. "Akwel, mais c’est quoi ça ? J’ai jamais acheté ça, moi !"), je le vis beaucoup mieux.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par Isild (06/06/2018 23h01)
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#210 06/06/2018 21h05
- pvbe
- Membre (2010)
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Akwel, un nom très Lynchéen
Peter Lynch a écrit :
Investissez dans des sociétés qui portent un nom idiot
Attendons que la valorisation soit idiote, pour y investir
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1 #211 06/06/2018 21h11
- Isild
- Membre (2015)
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Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Bonsoir Pvbe,
Je suis fière de moi, ma dernière acquisition ferait honneur aux préceptes de Lynch : Tikehau.
Tikehau, c’est vraiment pas beau. Mais alors vraiment pas. Et puis surtout, ça fait pas sérieux. Quand on achète du Tikehau, on a l’impression qu’on va se faire arnaquer par tous les bouts. C’est sûrement pour cela que je suis déjà en moins-value.
Ce qui est marrant, c’est qu’ils ont collé du "Capital" derrière Tikehau, pour tenter de relever le niveau. Mais en fait, "Tikehau capital", ça sonne encore pire, on sent qu’on va se faire doublement bananer.
Quant à la valorisation de MGI Coutier, je pense que là, on a atteint un cours qui n’est pas loin d’être ridicule !
Dernière modification par Isild (06/06/2018 22h53)
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3 #212 06/06/2018 22h00
- delta
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 163
Le changement de nom expliqué par Mathieu Coutier (président du directoire) :
Reuters a écrit :
“Ce choix vise vraiment à remettre toutes nos équipes sous une seule et même bannière, et à avoir un nom plus international, donc plus en phase avec notre projet d’entreprise”, a expliqué par téléphone Mathieu Coutier, président du directoire, à Reuters.
“MGI Coutier ne reflétait pas cette dimension internationale parce que le terme Coutier est difficilement prononçable dans de nombreux pays”, a-t-il ajouté
“Akwel” vient du savoyard “Akwelyi”, qui signifie “aller de l’avant”. Le nom a aussi une connotation positive en anglais puisqu’il sonne comme “well”, a expliqué Mathieu Coutier.
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1 #213 06/06/2018 22h10
- Isild
- Membre (2015)
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Ah oui……Ils n’ont pas fait "plouf-plouf" alors, ils y ont vraiment réfléchi !
Akwel c’est donc du savoyard international. Ok, je saisis le concept. Enfin, j’essaye.
Merci en tout cas, Delta, pour cette petite précision fort distrayante sur la genèse du changement de nom.
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#214 06/06/2018 22h20
Ah, je n’y comprends goutte mais j’aime beaucoup vous lire Isild (en fait, je me sens moins seul, désolé).
PS : vous croyez que dans une fromagerie savoyarde automobile on joue à plouf plouf ?
Plus actionnaire, j’ai repris du Casino à la place (revendu pour Derichebourg, d’une part j’ai plus d’actions ca fait moins pauvre et d’autre part ça remonte donc je gagne en perdant).
Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*
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#215 06/06/2018 22h41
- Isild
- Membre (2015)
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Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Bonsoir Iqce !
Je vous remercie de votre amabilité, très cher !
Moi aussi j’aime bien vous lire mais hélas, vous intervenez plus sur les topics consacrés aux adoucisseurs d’eau qu’à ceux consacrés aux fluides auto.
Donc je ne croise pas souvent votre prose et cela est fort dommage.
Si j’ai bien compris, vous avez vendu MGI Coutier pour Casino. Et vous avez finalement revendu cette dernière pour Derichebourg. Tsss, tsss, je note tout de même que vous faites preuve d’une certaine infidélité boursière….
Ah, pas de ça chez moi ! j’ai, je garde. Je serre les dents, je croise les doigts et je prie les dieux de la bourse pour que ces trois boulets actions soigneusement choisies selon l’étude approfondie de pertinents ratios comptables remontent la pente.
Bon, pour ne pas nous faire gronder par les modérateurs, recentrons le débat sur ce qui nous unis, ici, sur ce topic, dans une communion réconfortante : Awkel.
lls ont demandé l’avis aux actionnaires pour le choix du nom ? Parce qu’à moi, on m’a rien demandé du tout ! D’habitude, quand il faut faire des choix stratégiques, Binck m’envoie des petits messages. Ben là, que dalle.
Pfff, quelle ingratitude ! Surtout que, mince, j’ai quand même une bonne vingtaine de titres (je ne les compte plus, je leur tape l’ignore) de la chose, ça se respecte.
Dernière modification par Isild (07/06/2018 08h00)
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#216 08/06/2018 11h22
- Timinel
- Membre (2014)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 127
Bonjour
il est possible de renommer la File ?
Isild a écrit :
depuis le changement, j’ai l’impression de ne plus avoir de MGI Coutier dans mon portefeuille. Quel soulagement ! Et comme mon cerveau n’a pas encore imprimé Akwel (quand je fais défiler les lignes de mon PEA, j’ai un temps d’arrêt quand je tombe sur elle. "Akwel, mais c’est quoi ça ?
Cela devrait changer, Akwel n’est plus eligible au PEA
M..ci
Timinel
Dernière modification par Timinel (08/06/2018 12h38)
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#217 08/06/2018 17h18
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
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Bonjour Timinel,
Akwel, plus éligible au PEA ? Puis-je vous demander où vous avez trouvé cette information ?
Je ne vois pas pourquoi elle ne serait plus éligible. Et d’ailleurs elle apparaît toujours comme telle sur les sites de Boursorama et de Binck.
En tout cas, -3,11% aujourd’hui. Aïe, aïe, aïe.
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Dernière modification par Isild (09/06/2018 14h36)
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#218 11/06/2018 12h13
- Martinus
- Membre (2017)
- Réputation : 2
La chute perdure depuis un an avec des hauts et des bas… Par contre Akwel reste éligible au PEA.
Serait-il possible de renommer la file de discussion ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#219 12/06/2018 15h00
Bonjour,
Isild a écrit :
Bonjour Timinel,
Akwel, plus éligible au PEA ? Puis-je vous demander où vous avez trouvé cette information ?
Je ne vois pas pourquoi elle ne serait plus éligible. Et d’ailleurs elle apparaît toujours comme telle sur les sites de Boursorama et de Binck.
Je vous confirme qu’Akwel est ben éligible PEA sur Bourse direct ce jour (comme l’était MGI Coutier). L’éligibilité PEA n’a bien sûr rien à voir avec le changement de nom de la boite…
Cordialement,
Eric
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#220 12/06/2018 15h19
- Timinel
- Membre (2014)
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Je confirme Fortuneo a remodifie l’acces.
l’action a été bloquée pendant quelques jours
Cdt
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#221 23/06/2018 12h18
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#222 23/06/2018 12h46
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Selon moi la baisse n’a rien à voir avec une survalorisation récente mais avec le ralentissement des profits.
Actionnaire mgi coutier.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
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#223 23/06/2018 15h16
- Petitportefeuille
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La baisse n’est pas du tout inquiétante puisqu’il n’y a pas de mauvaise nouvelle particulière à l’entreprise.
L’entreprise est bien gérée et pas chère au jour d’aujourd’hui.
En revanche, c’est le secteur automobile dans son ensemble qui patauge à cause de Donald Trump et d’un "fly to quality". Coté big cap, Renault se paie à un PER de 6 hors éléments exceptionnels.
En règle générale, les small caps surperforment au long terme mais sont les premières à prendre l’eau en cas de correction.
C’est assez normal qu’il y ait des prises de bénéfices sur MGI Coutier.
La prime small cap s’est considérablement réduite ces dernières années avec un niveau de valorisation proche des big caps.
Mais chez Akwel, on a un PER d’environ 8, pas de dette, une très bonne gestion et des perspectives de croissance que les small caps ont plus facilement souvent. Difficile de trouver mieux en ce moment.
La prime d’illiquidité profite aux petits porteurs.
Après, il faut se sentir fort psychologiquement pour investir dans un secteur cyclique pourri comme l’automobile qui corrige très vite dès qu’il y a une crise.
A titre personnel, j’aime bien avoir du Air Liquide en nominatif en fonds de portefeuille buy and hold, mais je sais que la sur-performance va se chercher sur ce genre d’action, à condition d’assumer la volatilité, d’où un certain biais small cap depuis quelques années pour ma part. Les bons gérants de fonds small caps ont des alphas impressionants et sont parmi les seuls à battre durablement leur indice d’après ce que j’ai pu observé.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
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#224 24/06/2018 09h11
- bifidus
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pe d’Akwel en 2016 11.72, actuel 8.24
CAC small depuis 2016 +40%
Je vois mal comment on peut en conclure que la valorisation d’Akwel était délirante et qu’il fallait se tenir à l’écart des petites valeurs…
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#225 24/06/2018 12h25
- InvestisseurHeureux
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Je ne suis pas sûr que le PER soit complètement pertinent dans le cas d’un secteur cyclique comme les pièces détachées d’automobiles : habituellement, le PER est bas en haut de cycle et haut en bas de cycle.
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