Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

Miguel · #76

@ Simouss.

Pour revenir sur URW
la 1ère vente de PUT m’a rapporté 23.76€
la deuxième vente m’a rapporté 55.76€

Mon Gain sur cette opération 79.52€ --- Merci Simouss, c’est toujours ça de pris.
Votre intervention est une belle illustration de vente de CALL couverts.

Si j’ai suivi correctement votre position actuelle est :

Ventes de CALL
-1 URW CALL 150€ Dec 19 premium 1.29€ Encaissé 129€
-1 URW CALL 150€ Mar’20 premium 2.21€ Encaissé 221€

Ventes de PUT
-1 URW PUT 110€ Sept’19 premium 1.57€ Encaissé 157€
-1 URW PUT 110€ Mar’20 premium 2.55€ Encaissé 255€

Puis
Ventes de CALL et de PUT

-1 URW CALL 138€ Sept’19 premium 2.39€ Encaissé 239€
-1 URW PUT 130€ Dec’19 premium 6.40€ Encaissé 640€

Soit encaissé au total 1,641€ moins 6.40€ de frais = 1,634.60€
et la petite +value de 16.80€ le dénouement de la vente URW Sept’19 Strike 136€ premium 2.71€

Simouss a écrit :
Bilan des opérations 1636€ de primes mais sur des échéances assez longue?

Comme j’ai récupéré du cash et toute ma marge suite à cette erreur (je ne pense pas forcément reprendre tout mes titres vendus par erreur ce jour) je réfléchi à essayer de faire un short straddle à courte échéance prochainement.

Félicitations vous avez encaissé un montant de primes assez conséquent.

Maintenant il faut laisser le temps au temps.
Suivre comme le reste du portefeuille et s’inspirer au fure et a mesure des fluctations et du temps qui passe.
Et naturellement il peut y avoir un dénoument avant maturité, si vous etimez qu’il faut fermer le contrat avant terme, ou un reforcement et ou une pré-assignation.
Tout est possible.

Je viens de regarder le cours de la valeur 125.55€
baisse importante de 2.45€ ou 1.91%

Compte tenu de cette baisse, le premium des ventes de CALL ont baissé et devraient baisser, avec le temps et si le cours ne remonte pas.
Par contre que pensez vous de cette baisse du cours ?

-1 URW CALL 150€ Dec 19 premium 1.29€ Encaissé 129€ Spread actuel (0.46/0.91) last 0.75
-1 URW CALL 150€ Mar’20 premium 2.21€ Encaissé 221€ Spread actuel (1.29/1.59) last 1.90
-1 URW CALL 138€ Sept’19 premium 2.39€ Encaissé 239€ Spread actuel (0.62/1.02)

le premium des ventes de PUT devraient augmenter
-1 URW PUT 110€ Sept’19 premium 1.57€ Encaissé 157€ Spread actuel 0.67/0.92 (?)
-1 URW PUT 110€ Mar’20 premium 2.55€ Encaissé 255€ Spread actuel 3.41/3.91
-1 URW PUT 130€ Dec’19 premium 6.40€ Encaissé 640€ Spread actuel 6.00/ 10.15 +? last10.00

Le sous-jacent:
Aux cours actuels 125.55€ , nous sommes au plus bas sur 12 mois, le yield augmente et se situe autour de 8.60%

Le graphique depuis la dernière fusion. 5 Juin 2018

Ce taux de rendement me parait élevé pour un REIT d’autant plus que Unibail Rodamco Westfield est un REIT important. Naturellement si on tient compte de la baisse de cours ça s’explique.
REIT ne sont pas les meilleurs sous-jacent pour travailler les options.
En effet la présence d’un dividende important complique les situations.

Mais s’agit il d’options européenes … si c’est le cas peut etre il n’y a pas pré-assignation?

Ne connaissant ni le marché européen, ni la Sté qui est pourtant importante, Market Cap 17.5 B€, cette baisse de la valeur de l’action peut cacher un future problème.

wickipedia a écrit :
Its history originates with the formation of two separate shopping centre operators, Unibail (founded in France in 1968) and Rodamco Europe (founded in the Netherlands in 1999), which merged in 2007 and became a societas Europaea in 2009. The company merged with the Australian shopping centre operator Westfield Corporation, created by the split of Westfield Group, in 2018.

Il s’agit deCentres Commerciaux. On a vu ce qu’il s’est passé avec les Centres Commerciaux aux USA.

INFOS complémentaires
Avis sur Unibail-Rodamco-Westfield
Mis à jour le 13 juil. 2019

Investing In Unibail-Rodamco-Westfield (AMS:URW): What You Need To Know
22 Juillet 2019

The Unibail-Rodamco-Westfield (AMS:URW) Share Price Is Down 29% So Some Shareholders Are Getting Worried June 5, 2019

En résumé je ne sais que penser de cette Société.

Miguel · #77

Sur la file Apple : une performance exceptionnelle ! poste Nº758 je partage quelques une de mes opérations de vente de PUT

Reproduction du texte ci-dessous.

Miguel a écrit :
La Hausse de l’action APPLE m’incite à me repositionner avec quelques ventes de PUT.

Mon intention :
Essayer de mettre en portefeuille quelques centaines d’actions en portefeuille afin de me positionner à nouveau sur des ventes de CALL.
Il ne reste que quelques jours avant la maturité du 2 Août. L’action APPLE a bien progressée suite aux résultats annoncés par Tim Cook.

Le suivi

Voici ma position actuelle sur mes ventes de PUT AAPL échéance 2 Août 19

Vendredi soir C’est la maturité du 2 Août 2019.
- Si à l’échéance du 2 Août le cours de l’action AAPL est <à $210 je me retrouve acheteur de 400 actions AAPLE a $210 soit un débit de $84,000
- Si le cours de AAPL est <à $207.50, je me retrouve également acheteur de 200 actions AAPL a $207.50 soit un débit de $41,500
- Si le sous-jacent AAPL chute pour être<à 202.50 j’achète 200 actions de plus a $202.50 soit un autre débit de $40,500

Naturellement, Il est possible de se soustraire a l’achat de ces 800, ou 600 ou 400 actions, si le cours de l’action APPLE baisse de trop.
Je peux toujours dénouer avant l’échéance pour limiter le montant du débit… Et payer un prémium plus élevé pour ne pas prendre possession des titres.
J’aimerai bien prendre 400 titres à $210.00 --- bref time will tell
Attendons quelques jours et nous aurons la réponse.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

koldoun · #78

Bonjour Miguel,

La question que je vais poser va sembler basique, mais j’aimerai avoir votre avis.

Je me suis toujours intéressé aux options OTM, j’aimerai en savoir plus sur les options ITM.

Par exemple, quel serait l’avantage (s’il y en a un) de vendre un call ITM sur un sous-jacent que l’on a en portefeuille, par rapport à une simple vente du sous-jacent pour encaisser une plus-value?

Pour l’OTM, cela me semble simple : on espère que le sous-jacent va encore monter afin d’encaisser un peu plus de PV, et si ce n’est pas le cas, on empoche la prime.

Mais j’essaie de comprendre l’intérêt d’une vente de call ITM au lieu de simplement revendre le sous-jacent…

Merc.i

PS : en ayant observé un peu les cours des options que je travaille, j’en déduis la chose suivante :

L’intérêt de vendre des call ITM est de capter une (petite) valeur temps.

Et encore, cela dépend à quel point on est ITM : plus le strike est ITM, moins la valeur temps est intéressante, voir carrément inintéressante pour les strikes les plus ITM.

Exemple concret :

ishares SP500 cote 25.784

si je prends les call échéance septembre :

strike 21 donne 4.7 de prime.

21 + 4.7 : 25.7 -> ont perd 8.4 euros par rapport à une vente directe du sous-jacent

strike 24 donne 1.8 de prime

24 + 1.8 : 25.8 -> on "gagne" 1.6 euro de valeur temps

strike 25 donne 1 de prime

25 + 1 = 26 -> on gagne 21.6 euros

Forcément, l’échéance étant très courte, il est logique que les valeurs temps soient faibles.

avec les mêmes calculs, pour l’échéance décembre, on obtient comme valeur temps :

strike 21 : perte de 10 euro

strike 24 : gain de 26 euros

strike 25 : gain de 51 euros

Les spread sont gigantesques, de l’ordre de 0.2 à 0.35… tous mes calculs ont été faits en prenant la fourchette basse des spread, peut-être pourrait on grapiller quelques euros en jouant la dessus…

Dernière modification par koldoun (08/08/2019 15h17)

simouss · #79

Si j’ai bien compris, quand on achète un call ITM l’intérêt c’est d’anticiper une hausse du cours de l’action dans les mois à venir tout en vous exposant faiblement.

Le gain par rapport à l’action sera plus important et potentiellement illimité à partir d’un certain seuil le risque est la perte totale en cas de chute du cours et de la valeur du call jusqu’à 0.

En cas de vente du Call c’est la stratégie inverse. Par contre le risque est inversé, gain limité perte illimitée.

Je pense que l’intérêt principal c’est de hedger une partie de sa position si elle est importante (ou si votre marge est déjà bien entamée par exemple).

Miguel · #80

Bonjour Koldoum,

…l’intérêt d’une vente de call ITM au lieu de simplement revendre le sous-jacent…

En effet une vente de CALL covered ITM ce n’est pas évident… spécialement lorsque l’on regarde les "Spread" offerts.

Lorsque vous travaillez les Options sur un marché étroit ou sur un sous-jacent qui n’affiche pas de gros volume; Les "Spread" indiqués en dehors des heures d’ouverture des marchés, sont uniquement indicatifs pour ne pas dire fantaisistes.
Seuls les "Spread" que vous voyez durant l’ouverture du marché sont de vrais "spread" qui représentent le Bid (le prix que l’acheteur est prêt a payer) et le Ask (le prix auquel le vendeur est prêt à vendre).

Dans les ITM, In The Money, "CALL couverts", les CALL sont ceux oú l’investisseur a vendu (une option d’achat) un "CALL" sur les actions qu’il possède (il s’agit par conséquent de CALL "couvert") lorsque le prix d’exercice de l’option d’achat est inférieur au cours actuel du sous-jacent").
Par exemple, si une action se négocie à 53,50 $, toute option d’achat prévoyant un Strike de $53 ou moins serait ITM, "dans la monnaie".

In The Money Covered CALL

L’article ci dessus est en anglais.
Il illustre la vente de CALL Couverts avec un exemple sur (LULU) Lululemon Athletica Apparel company.

Lorsque l’on est baissier "Short" sur le sous jacents, il faut vendre le titre directement au cours du moment.

Dans certains cas "Vendre un CALL couvert ITM" peut souvent rapporter un petit peu plus, par rapport à ce que peut rapporter la vente du sous jacent directement.
C’est à analyser et à considérer cas par cas.

That’s the nature of covered calls -- you get some downside protection but at the cost of putting a cap on your upside

C’est la nature des "CALL" couverts: vous bénéficiez d’une protection contre des petites baisses, mais au prix de l’imposition d’un plafond.
la vente du CALL vous offre une protection contre une petite baisse, mais cette protection n’est pas totale.
L’exemple donné par le site "borntosell" permet d’apprécier la situation avec LULU.

Borntosell propose également un Screener, Covered Call Screener - YouTube
mais pou utiliser cet outils, il faut une souscription.
Il est proposé 2 semaines d’utilisation gratuite il faut annuller avant échéance sinon ce sera débité en compte.
Par ailleurs les vente de CALL ITM convert, s’utilisent plus souvent dans le cas de "Deep Covered CALL" Voir le site en anglais.

We’ve discussed in the money covered calls before, but given the market’s recent run up, we thought it timely to revisit the subject for those of you who feel we’re a bit overbought and are looking for some safety.

Nous avons déjà discuté les CALL couverts, mais vu la récente hausse du marché, nous avons jugé opportun de revenir sur le sujet pour ceux qui pensent que nous sommes un peu sur-achetés et qui recherchent un peu de sécurité.
Maintenant
La vente de CALL covered ITM s’utilise les plus souvent dans des stratégies d’Options.

Wyatt Investment Research a écrit :
Okay, let’s get started.
First, a disclaimer of sorts. Again, if you don’t understand the terminology, don’t be discouraged.
Focus on the concept. Pay attention to the numbers, you’ll learn the terms with repetition.
The first requirement when trading iron condors is making sure you are using a highly liquid
security, in most cases an ETF. Highly liquid, in the options world, just means that the bid-ask
spread is tight, say within $0.01 to $0.10, at least in most of the ETFs I trade.
@
https://www.wyattresearch.com/wp-conten … -17-15.png

Le lien ci dessus offre gratuitement "3 Simple Options Strategies for Consistent Profits"
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For instance, take the heavily-traded SPDR S&P 500 ETF (NYSE: SPY).
SPY is just one of 50-60 ETFs that is considered “highly liquid” among most options traders. I
focus my attention on roughly 30 of those ETFs.
I then move on to my mean-reversion indicator, otherwise known as RSI.
RSI can be seen below the SPY chart above. You’ll notice peaks (overbought) in green and valleys
(oversold) in red. I want to place a trade when the indicator is in between those areas. It’s called
being in a neutral state.

A Simouss

simouss a écrit :
…/…
En cas de vente du Call c’est la stratégie inverse. Par contre le risque est inversé, gain limité perte illimitée.

La perte illimitée c’est uniquement lorsqu’ il s’agit d’une vente de "Naked Call".

koldoun · #81

Les spreads évoqués étaient bien ceux durant l’ouverture du marché.

Je pense avoir répondu moi-même à ma propre question.

La vente du call ITM permet :

1 - une protection contre une correction

2 - tout en essayant de grapiller de la valeur temps.

Donc, en prenant l’exemple du call strike 25 échéance septembre :

J’empoche une prime de 100 euros.

Cette prime m’offre une petite protection :

25.784 (cours lors de l’écriture du poste précédent) - 1 = 24.784

Si d’ici septembre le cours baisse sous 24.784, ce sera une perte.

Si le cours monte à 26.5 d’ici l’échéance de septembre, je vends le sous jacent au prix de 25, mais je conserve la prime de 1.

Il y a un manque à gagner de 0.5 (soit 50 euros), mais mon gain reste 26 euros supérieur par rapport à une vente directe du sous-jacent

Bon, je sais pas si j’ai été clair…

Simouss: j’oublie parfois de le préciser, mais je parle toujours de vente de call couverte

-> ce qu’il serait intéressant de comparer, ce serait la vente du sous-jacent (on récupère des liquidités) et ensuite on vend un put.

Il faudrait comparer le différentiel risque/prime touchée.

je vais essayer de faire des prises d’écran des bid/ask vendredi en fin de journée et m’amuser à différents calculs ce weekend.

Sinon, j’ai profité de la baisse récente pour acheter un petit call très OTM pour pas grand chose.

ISS C29 19 juin 2020 pour 0.17

Miguel · #82

koldoun a écrit :
Les spreads évoqués étaient bien ceux durant l’ouverture du marché.

C’est donc qu’il n’y a pas assez de volume sur ce sous-jacent pour pouvoir négocier des options dans les conditions optimales.
Peu de volume = Marché quasi inexistant.

koldoun a écrit :
Je pense avoir répondu moi-même à ma propre question.

Donc c’est parfait … vous n’avez pas eu besoin de ma réponse …

Par ailleurs vous indiquez avoir pris une position sur

koldou a écrit :
Sinon, j’ai profité de la baisse récente pour acheter un petit call très OTM pour pas grand chose.

ISS C29 19 juin 2020 pour 0.17

ISS c’est quoi ?
Institutional Shareholder Services
Institutional Shareholder Services, Inc. (ISS) is a proxy advisory firm. Hedge funds, mutual funds and similar organizations that own shares of multiple companies pay ISS to advise (and often vote their shares) regarding share holder votes. It is the largest such firm, with over 61 percent of the business.[1] It was owned by MSCI until April 30, 2014 when it was purchased by Vestar Capital Partners.[2] In 2017, ownership of ISS switched to Genstar Capital.[3]

J’ai trouvé au Danemark un titre avec le nom ISS (ISS)
En fait je doute qu’il s’agisse de ce sous-jacent.

C29 ===> un Call a 29€ il s’agit bien d’euros…ou autre chose .
Maturité Juin 2020
0.17
Quel est le cours actuel de SSI?

Donc vous avez encaissé 17€ et ces 17€ euro vous sont acquis.

Vous souhaitant bonne continuation et bon vent sur le marché des Options…
Et SVP, éclairez moi sur ISS, avec un peu plus d’informations.

koldoun · #83

ISS = ishares SP500

J’étudie 2 sous-jacents :
EUE = ishares euro 50
ISS = ishares SP500

Le strike est en euros.

J’ai acheté ce call, suite à la récente baisse des marchés.

Soit on repart vers une hausse importante, et la prime explose.

Soit on stagne/monte lentement, pourquoi pas une vente de call non couverte, au strike inférieur à 29, avec une perte plafonnée à 29,17 (strike + prime)

Soit le marché continue de baisser, je perds seulement cette prime.

La première situation étant bien entendu la plus sympa…

EDIT : chose incroyable, le call 29 cotait 0.40 ce matin à l’ouverture des marchés, je l’ai revendu et pris la PV de 23 euros…

Je constate des choses incroyables, et je pense exploitables si j’avais du temps (je suis au boulot quand même), mais certaines options gonflent et dégonflent de manière disproportionnée… par exemple un put vendu prend 62% ce matin, hors il est toujours très OTM

C’est complètement illogique, et exploitable si je n’étais pas déjà à la vente sur ce put…

Dernière modification par koldoun (09/08/2019 09h58)

Miguel · #84

Bonsoir Simouss,
Je profite du week-end pour revoir vos opérations sur Options.

simouss a écrit :
Bonjour Miguel,
…/…
Bilan des opérations 1636€ de primes mais sur des échéances assez longue?

Comme j’ai récupéré du cash et toute ma marge suite à cette erreur (je ne pense pas forcément reprendre tout mes titres vendus par erreur ce jour) je réfléchi à essayer de faire un short straddle à courte échéance prochainement.

Si vous n’avez pas dénoué vos positions,

Il doit vous rester
- Vente de 1 CALL URW 20 Dec’ 19 Strike 150€ premium encaissé 1.29€ cours actuel 3.02€/3.24€
- Vente de 1 CALL URW 20 Mars’ 20 Strike 150€ premium encaissé 2.21€ cours actuel 4.41€/4.67€
- Vente de 1 PUT URW 20 Déc’ 19 Strike 110€ premium encaissé 1.57€ cours actuel 0.79€/1.06€
- Vente de 1 PUT URW 20 Mars’ 20 Strike 110€ premium encaissé 2.55€ cours actuel 0,19€/0.37€

vous indiquiez également
- Vente de 1 CALL URW 20 Sept’ 19 Strike 138€ premium encaissé 2.39€ cours actuel 0.02€/0.17€
- Vente de 1 PUT URW 20 Déc’ 19 Strike 130€ premium encaissé 6.40€ cours actuel 12.75€/13.05€

Le cours du sous-jacent était 120.35€ à la clôture …ou 119.40

La seule position qui semble risquée… est la vente de 1 PUT URW 20 Déc. ’19 Strike 130€ premium encaissé 6.40€ cours actuel 12.75€/13.05€

Je me positionne pour Lundi de la manière suivante:
Ventes de PUT a 110€ sur Déc et Mars

Mis à jour le Lundi 17 Août a 17h50 heure de Paris.
Les ventes de PUT on été exécutées dés l’ouverture des marchés européens.

SLD 2 URW 4.41 MAR 20 ’20 110 Put Option (UBL) EUR DTB 01:20:57 2.24
SLD 2 URW 3.02 DEC 20 ’19 110 Put Option (UBL) EUR DTB 01:25:19 2.24

Premiums encaissées 4.41€ + 3.02€ =7.43€ X200 = 1,486.00€- 4.48€ (frais) soit 1,481.52€ net

Ajouté le lundi 19 Août vers 21h58

Je viens de visionner rapidement les mouvements de la journée du 16 Août sur
la vente de PUT Options URW AUG 30’19 Strike 110€

Il y a eu 2 ventes de 2 PUT Options URW AUG 30’19 Strike 110€ qui on trouver acheteur.
2 au prémium de 3.01€ à 1h25.19

et
2 au premium de 3.02€ à 1h28.53

Seulement 2 échanges et pourtant les "spread" (Bid and Ask) changent en permanence.
Quelqu’un a reproduit mon ordre a 3.01€

Donc marché étroit aucun doute la dessus.
Maintenant c’est l’attente en regardant de temps a autres ce que fait le premium, il arrivera un moment où, soit il faudra dénouer, soit il faudra laisser courir "son" gain.

Dernière modification par Miguel (19/08/2019 22h00)

simouss · #85

Bonsoir Miguel,

J’ai poursuivi "mon entrainement" sur les options en particulier la semaine dernière par la vente de call couvert par un renforcement en parallèle.

Le 16/08 j’ai augmenté mon levier à proximité des 2 en rachetant 300 titres URW à 119,8 de PRU (35938€).

En parallèle de ça j’ai vendu 3 calls 120 à échéance 1,2 et 3 semaines.

URW 23AUG19 120.0 C 2019-08-16, 07:04:07 -1 1.7500 175.00 -1.10 -173.90
URW 30AUG19 120.0 C 2019-08-16, 09:50:41 -1 2.3000 230.00 -1.10 -228.90
URW 06SEP19 120.0 C 2019-08-16, 03:39:23 -1 2.6600 266.00 -1.10 -264.90

Total prime encaissée = 667.7€
PV si exercice à 120€ = 60€

Si l’opération se faisait PV de 727€. Pour être complet sur la rentabilité il faudrait retirer les intérêts de la marge (20€ à priori). Soit un TRI d’environ 51%.

Ce jour le cours a progressé, du coup les premiums ont augmenté mais leurs valeurs temps a diminué. J’ai décidé de roller 2 des échéances de 15 jours pour augmenter le gain sur la valeur temps.

BOT 1 URW AEB (UBL4) Aug23’19 120 CALL @DTB 2.30 EUR DTB 14:58:44 1.10
BOT 1 URW AEB (UBL1) Sep06’19 120 CALL @DTB 3.40 EUR DTB 15:09:22 1.10

SLD 1 URW AEB (UBL2) Sep13’19 120 CALL @DTB 3.85 EUR DTB 15:11:09 1.10
SLD 1 URW AEB (UBL) Sep20’19 120 CALL @DTB 4.28 EUR DTB 15:17:19 1.10

J’ai perdu 131€ sur le rachat des premiums mais le total des primes est passé de 667 à 1043 soit +245€ au final. La PV en cas d’exercice passe à environ 930€ (-40€ d’interêt sur la marge). Le TRI baisse à 34% du fait du doublement de la durée.

C’est assez intéressant au final. En cas de baisse sous les 120 et de non exercice j’abaisse mon PRU de 2,9€ en un mois.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

simouss · #86

Pour le suivi, je détaille ci dessous mon roll sur les options.

Objectif du roll: Augmenter le prix total perçu en cas d’assignation en comptant prime + assignation.

J’ai fait un tableur excel pour mieux suivre (et comprendre) le cheminement avant de passer mes ordres. En effet je peux facilement faire une bêtise dans le raisonnement car ça se mélange vite entre les rachats de premiums, les gains sur valeur temps mais perte de premiums, l’augmentation du prix d’assignation…

J’essaie d’expliquer la réflexion de ces mouvements (et c’est pas toujours chose aisée ).

Le 21/08 voyant le cours du sous jacent approcher les 124 et donc mon call 120 échéance 30/08 probablement exécuté j’ai vendu un put 122 échéance 30/08 pour encaisser une prime supplémentaire. Parallèlement vente d’un call au même strike pour l’échéance suivante.

Au 30/08 si le cours finissais entre 120 et 122 je serais assigné sur le put et le call, impact nul sur ma position URW et encaissement d’environ 178€. Le point mort à la baisse sur ce trade était de 118,22 (prime call + prime put - achat put).

Le 22/08 le sous jacent est redescendu vers 122, j’ai alors racheté mon call 120 échéance 30/08 et revendu un call 122 échéance 30/08. Je me retrouvais alors avec un short straddle.

Après réflexion (j’étais concentré sur une autre tache lors de ce trade, erreur) et calcul des primes décaissées/encaissées la fourchette de gain sur ce straddle était assez réduite et le point mort en cas d’achat du put était supérieur. Pas terrible.

Finalement ce jour hausse du sous jacent et rachat du call 122 pour échéance plus lointaine, je garde le put pour l’expérience, on verra dans 4 jours.

Pour rappel mes ventes de calls sont couvertes. En cas de call non couvert la perte peut être illimitée

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par simouss (26/08/2019 17h03)

Miguel · #87

Bonsoir Simouss,

Voici ma position sur la valeur URW.
Vous remarquerez que je suis très timide sur cette valeur européenne.
En fait je pense ne pas prendre top de risques, sinon d’avoir à acheter les titres si les cours viennent à baisser de + de 10%.
Risque maximum, débours de 200 titres a 110€ soit 22.000€ le 20 Décembre 2019
et à nouveau autant, le 20 Mars 2020

Le strike 110€ est situé à environ 10 % sous le cours actuel de URW 122.35€.
La durée ± 120 jours sur la vente du PUT strike 110€ maturité 20 Déc.2019
et ± 210 jours sur la vente du PUT strike 110€ maturité du 20 Mars 2020

Je ne "trade" pas sur les valeurs européennes, je ne suis pas abonné aux datas
J’ai simplement décidé d’accompagner et de suivre Simouss, mais de manière différente, sur URW.
Je n’ai pas de conviction particulière, je pense simplement que à 107€ et 106€, 110€ moins le montant des primes, la valeurs est peu chère.
Avec les Options chacun voit midi à sa porte, il n’y a pas qu’une seule manière d’aborder le "trade".
Y-a-t-il méthode meilleure qu’une autres? Je ne le pense pas.

simouss a écrit :
J’ai fait un tableur excel pour mieux suivre (et comprendre) le cheminement avant de passer mes ordres.

L’utilisation d’un tableur est indispensable, c’est le seul moyen de savoir ou on en est, spécialement si l’on passe beaucoup d’ordres.

Chacun fait sa manière. Personnellement j’utilise le tableurs après avoir reçu les avis d’exécution.
Je fais du Copier/coller, au fure et à mesure que les ordres passent.
Chaque investisseur utilise les outils, plateforme du broker, tableur et autres afin de pouvoir suivre et mieux gérer ses prises de positions.
Cela dépend aussi du volume d’ordres que l’on passe.
Dans mon cas le nombre d’ordre passé depuis le 1er Août : 94 ordres.

Ci dessous une photo d’écran, les 36 ordres passés la semaine dernière.

Le suivi ci dessus, indique les opération de dénouement sur le sous-jacent TSLA.
Les 2 lignes en vert :
Il s’agit d’un dénouement, rachats de ventes de PUT
et remplacement par les lignes en jaune 4 + 1
soit 5 ventes de PUT à maturité plus lointaine.
En fait c’est un "rollover manuel".

Nouvelle position sur TSLA

Ensuite il est possible de classer et de reproduire tous les ordres pour un sous-jacent spécifique.
De cette manière nous avons un suivi par sous-jacent.
Ces calculs permettent d’avoir un bon aperçu des ordres qui ont été passés et exécutés sous-jacent par sous-jacent.
Une comparaison est ensuite faisable avec les positions que la plateforme TWS affiche lorsque l’on visualise les positions par sous-jacent.
Cette manière de suivre les prises de position et les échéances, et en affichant également par date de maturité, permet de se faire un excellente idée du niveau de risque que l’on est amené à prendre et permet de suivre le portefeuille

simouss a écrit :
Le 21/08 voyant le cours du sous jacent approcher les 124 et donc mon call 120 échéance 30/08 probablement exécuté j’ai vendu un put 122 échéance 30/08 pour encaisser une prime supplémentaire. Parallèlement vente d’un call au même strike pour l’échéance suivante.

Au 30/08 si le cours finissais entre 120 et 122 je serais assigné sur le put et le call, impact nul sur ma position URW et encaissement d’environ 178€. Le point mort à la baisse sur ce trade était de 118,22 (prime call + prime put - achat put).

Le 22/08 le sous jacent est redescendu vers 122, j’ai alors racheté mon call 120 échéance 30/08 et revendu un call 122 échéance 30/08. Je me retrouvais alors avec un short straddle.

Pour rappel mes ventes de calls sont couvertes. En cas de call non couvert la perte peut être illimitée[/h2]

@ Simouss: Félicitations pour avoir pris la décision d’aborder le marché des Options.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Miguel · #88

Je relance la file, en publiant une mis-à-jour des postions que j’ai prises sur La valeur URW.

La situation actuelle est la suivante:
- Vente de 2 PUT 20 DEC 2019 strike 110 € à un premium de 3.02€ soit 604 € et au total 601,76€ net de commission.
- Vente de 2 PUT 20 MARS 2019 strike 110 € à un premium de 4.41€ soit 882 € et au total 879,76€ net de commission.

Sur le rapport de IB au 13 Septembre 2019 Interactive brokers m’indique Cost Basis que j’ai bien encaissé 601.76€ et 879.76€ soit un total de 1,481.52 €

position au 13 Septembre

Le cours du SOUS-jacent a-t-il progressé?

Oui, le cours du sous jacent se situait approximativement à 120€, le 17 Aoưt 2019 lorsque j’ai pris position sur les ventes de PUT.
Le cours du sous-jacent URW se situe actuellement autour de 130€.

Le rapport d"IB indique que si j’avais Dénoué les position au cours de Vendredi 13 Septembre, j’aurai dû payer 638€ sur les 1,481.52€ que j’ai encaissé. Ce qui aurait laissé un gain net de 843.52€

Je pense que je vais laisser courir ces positions jusqu’aux échéances.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

M07 · #89

Bonjour !

Merci Miguel, pour vos messages qui m’ont bien aidé à mieux comprendre et utiliser les Options.
Je viens d’avoir un gros coup de bol avec des CALL sur TOTAL, achetés il y a un mois.

Grâce aux évènements de samedi (voir ce message) j’ai fait une plus-value de 30 % : super-cool ! (en fait, les CALL ont monté de 73 % durant le week-end, transformant une moins-value latente en plus-value réelle).

Maintenant, je viens d’acheter des PUT sur le CAC-40, échéance mars 2020, en pariant sur une baisse de l’indice d’ici la fin de l’année. En espérant un clash dû à Trump, au Brexit, à la BCE et ses querelles intestines actuelles, ou d’une autre source.

Dernière modification par M07 (16/09/2019 12h45)

Miguel · #90

M07 a écrit :
Bonjour !

… vos messages qui m’ont bien aidé à mieux comprendre et utiliser les Options.
Je viens d’avoir un gros coup de bol avec des CALL sur TOTAL, achetés il y a un mois.

Grâce aux évènements de samedi (voir ce message) j’ai fait une plus-value de 30 % : super-cool ! (en fait, les CALL ont monté de 73 % durant le week-end, transformant une moins-value latente en plus-value réelle).

C’est avec satisfaction que je vois que mes messages sur les options vous ont permis, et permettent à d’autres de mieux comprendre et d’utiliser correctement ce marché.

En effet ces événements, attaque et bombardement de sites sensibles, créent des incertitudes, et fait progresser le VIX, car il y a creation d’un problème majeur qui risque de faire baisser les marchés.

Dans ce cas précis, attaque sur les facilités de production de pétrole en Arabie Saoudite, rupture de 50% de la production, soit 5 Million de baril jour, cela se traduit en une diminution de l’offre sur pétrole ce qui
qui crée une tension sur le prix.

J’ai moi aussi profité de ces événement pour vendre des CALL.

galerien · #91

Bonjour,

Je viens partager avec vous la fin d’une position sur le titre Overstock, et provenant d’une vente d’options CALL. Je parle dans la discussion Overstock , et notamment des frais d’emprunt de titre.

Quand on est vendeur d’option CALL, je n’ai pas mesuré le coût de ces frais d’emprunt qui sont certainement "pricés" dans leur prix. Je pensais qu’il y avait beaucoup de volatilité, et uniquement ça.

Bref, j’avais vendu des options CALL hors de la monnaie, en pensant que jamais elle n’allait être assigné… mon opinion sur la société étant clairement baissier. Au final, le cours était extrêmement volatile, il y a eu beaucoup d’événement ( annonce d’un dividende en token ?, démission du CEO, vente totale
de sa participation, remplacement du CFO, des short squeeze)

C’est une action qui a été très volatile… et qui va continuer de l’être à mon avis.

Je me suis retrouvé avec 1800 titres short vers un PRU de 18USD , à mi-juillet. Dans la période, je me suis retrouvé avec une phase de moins value importante. Le titre est monté jusqu’à 30USD, mais sans information nouvelle majeure , du type résultats trimestriels.

J’ai cloturé ma position hier et cela m’a couté 4338 USD de frais d’emprunt (comme expliqué dans la discussion).

Au final, l’issue de mes vente des CALL se termine avec un profit de : +9504 USD
+ 12410 USD de profit réalisé sur le titre
+ 1432 USD en vente d’options ( 2 positions expiration et cloture de positions)
- 4338 USD de frais d’emprunt
------------------------
= +9504 USD

Récapitulatif des transactions sur OPTIONS:

Récapitulatif des transaction sur le TITRE:

Légende :
P/L : Profit/Perte réalisé
A: Assignation
Ep : Expiration
O: Ouverture de position
C: Cloture.
(Cloture d’une vente de PUT que j’avais effectué pour clore ma position SHORT sur le sous-jacent. Finalement, j’ai laissé tomber en rachetant ces PUT au strike 17. J’ai bien fait).

Dernière modification par galerien (25/09/2019 02h45)

Miguel · #92

URW

Voici ma position au 26 Septembre 2019.

Miguel a écrit :
\Je relance la file, en publiant une mis-à-jour des postions que j’ai prises sur la valeur URW.
…//…
Sur le rapport de IB au 13 Septembre 2019 Interactive brokers m’indique Cost Basis que j’ai bien encaissé 601.76€ et 879.76€ soit un total de 1,481.52 €

Position au 13 Septembre URW

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 035_pm.png

Le cours du SOUS-jacent a-t-il progressé?

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 042_am.png

Oui, le cours du sous jacent se situait approximativement à 120€, le 17 Aoưt 2019 lorsque j’ai pris position sur les ventes de PUT.
Le cours du sous-jacent URW se situe actuellement autour de 130€.

Le rapport d"IB indique que si j’avais Dénoué les position au cours de Vendredi 13 Septembre, j’aurai dû payer 638€ sur les 1,481.52€ que j’ai encaissé. Ce qui aurait laissé un gain net de 843.52€

Je pense que je vais laisser courir ces positions jusqu’aux échéances.

Vous remarquerez une nouvelle position Vente de 2 PUT (URW) Oct 18’ 2019 Strike 122€ avec un premium net de 0,888€ ce qui réprésente un encaissement de 177.60€

Cette position a été prise la veille le 25 Septembre 2019.

Le cours du sous-jacent à 2:27:40 am soit 9h 27 GMT a grimpé à 131.20€ au moment où ma vente de PUT fut exécutée , j’avais placé l’ordre limité à 0.90€ la veille.

Avec un strike a 122€ je suis encore à peu près à 10% sous le cours du sous-jacent.

J’augmente donc le total des premiuns encaissés de 177.76€ + 1,481.52 = 1,659.28€

Position donnée par IB au 26 Septembre 2019.

cikei · #93

Bonsoir Miguel,

Du coup nous sommes plus sur le vente de PUT que de CALL là .

De mon coté je joue les ventes de CALL couverts sur Coca Cola en ce moment.
Je souhaite libérer un peu de liquidité et vendre une partie de mes actions.
Mes dernières opérations sur la valeur :

SLD 1 KO Sep20’19 55 CALL 0,05 6,49%
SLD 1 KO Sep27’19 55 CALL 0,16 13,72%
SLD 1 KO Oct04’19 55 CALL 0,12 9,93%
SLD 1 KO Oct04’19 55.5 CALL 0,05 3,26%

Les montants ne sont pas fous mais en regardant la dernière colonne qui montre le rendement annualisé ce n’est pas si mauvais.

Miguel · #94

cikei a écrit :
Bonsoir Miguel,

Du coup nous sommes plus sur le vente de PUT que de CALL là .

Tout à fait correct …
mais comme il s’agit d’un suivi de URW … post amené par Simouss

Simouss a écrit :
J’ai vendu 3 calls couvert à échéance septembre (136), décembre (150) et mars (150) le 05/07.

J’ai ensuite vendu deux puts le 08/07 à échéance décembre et mars (110).

Observant (suite à la baisse du cours j’imagine) une baisse du prix de mon call septembre 136 j’ai décidé d’en acheter un pour voir comment ça se passait par rapport à celui que j’avais même échéance (ça a bien annulé celui que j’avais vendu comme je m’y attendais).

En fait vente de CALL ou vente de PUT --- Achat de PUT ou achat de CALL
Il s’agit d’une dynamique destinnée a améliorer la performance du portefeuille

J’ai vendu des PUT

miguel a écrit :
pour accompagner Simouss dans ses premiers pas sur le marché des Options

et pour montrer qu’avec les options "tout un chacun" voit les choses d’un oeil différent.

Article intéressant sur URW ajouté a 8h30 le 28 Septembre

Unibail-Rodamco-Westfield a annoncé hier soir l[url=4 pépites retail distinguées lors du 13ème Grand Prix d’Unibail-Rodamco-Westfield]es 4 lauréats de la 13ème édition du Grand Prix Commerce[/url]. Les nouveaux concepts retail ouvriront dans les années à venir leur point de vente au sein des centres commerciaux du groupe.
4 pépites retail distinguées lors du 13ème Grand Prix d’Unibail-Rodamco-Westfield

Dernière modification par Miguel (28/09/2019 08h31)

Miguel · #95

Galerien a écrit :
Quand on est vendeur d’option CALL, je n’ai pas mesuré le coût de ces frais d’emprunt qui sont certainement "pricés" dans leur prix. Je pensais qu’il y avait beaucoup de volatilité, et uniquement ça.

C’est sưr que cela peut revenir cher.
Il est difficile d’évaluer ce que cela va coûter…
C’est l’offre et la demande, le coût du titre emprunté peut augmenter très rapidement de manière tout à fait imprévisible.
On le voit bien sur le screen shot que vous avez publié.

Et puis la période de votre emprunt était longue, le temps c’est de l’argent.

Personnellement j’essaies d’éviter de vendre des titres à découvert.
Cela m’arrive par inadvertence, lors d’achat de PUT pour justement éviter de vendre des titres a découvert et que j’oublie de dénouer avant maturité.
Je préfere passer par les Options en achetant des PUT pour jouer la baisse ou me protéger contre une baisse.
Ce n’est pas faisable sur toutes les valeurs les options ne sont pas disponibles sur toutes les actions.

Je suis passé par quelques ventes à découvert que je me suis empressé de couvrir, cela ne m’a pas coûté si cher.
Le périodes étaient courtes.
Voyez par vous même.

Dernière modification par Miguel (26/10/2019 11h28)

Miguel · #96

Sur la file portefeuille de miguel j’ai écrit ceci,
j’en profite pour réanimer la file Vente d’options Call

miguel a écrit :
La semaine dernière, le Jeudi 21 Novembre , toujours dans un esprit de rentrer des liquidités sur le compte, je m’étais positionné à la vente avec 1 CALL, couvert sur Google, échéance lendemain.
Strike a $1,300 alors que le titre cotait $1,297/$1,298

SLD 1 GOOGL 5.00 NOV 22 ’19 strike $1,300 Call Option USD PSE 13:57:05 frais 0.36 net US$ 499.64 brut US$500.00

Le lendemain GOOGL terminait < au strike , la vente non assignée, j’ai remis en vente le CALL

SLD 1 GOOGL 10.75 NOV 29 ’19 strike $1,300 Call Option USD NASDAQOM 07:41:13 frais 0.32 net US$1,074.68 brut US$1,075.00

Deux premiums encaissés, $ 499.64 et $1,074.68
On en reparlera à la maturité le 29.

Miguel · #97

Le 29 Novembre 2019 Miguel Follow-up Vente de CALL

Juste avant la fermeture
j’ai décidé de dénouer la vente de CALL strike $1,300.00 sur Nov 20
J’ai r-acheter la position pour $3.95 en faisant un Gain de $679.39
Je me suis repositionné -- J’ai "roulé" la position sur la maturité suivante du 6 Décembre au même strike en encaissant un premium de $12.45

Ce matin le 3 Décembre

Je dénoue la dernière vente de CALL Dec 6-2019 premium encaissé $12.45 le 29 Novembre.
en rachetant pour $3.13 générant ainsi un profit brut de $12.45-$3.13 = $9.32
IB indique un Gain net de $929.89 sur le rachat de la vente du PUT.

Voici le suivi:
Mon calcul :
Vente de 1 PUT 1300 le 29/11 encaissé $1,243.88 dénoué a $313.98 ==> Profit $929.90 quasi identique au calcul automatique de IB.
Je me re-positionne en vendant un CALL dec 20 même strike

Je me suis repositionné -- J’ai "roulé" la position sur la maturité suivante du 20 Décembre au même strike en encaissant un premium de $12.83
Ce qui représente un total net encaissé de $1,281.99

je ne mentionnerai plus mes prises de position sur cette file.
Je me contenterai de les mentionner sur le suivi de mon portefeuille.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

M07 · #98

Bonjour !

Pour aller dans le sens du titre de ce fil de discussion : j’ai vendu, mi-novembre, 10 CALL (couverts) sur GLE, au strike de 30 €, pour l’échéance du 19 décembre.
Le but étant que le cours de l’action Société Générale ne monte pas au-dessus de 30 € d’ici l’échéance ; cela m’a rapporté 511 €, soit 1,8 % en 40 jours …si tout va bien.

Le titre est donc bien justifié : la vente d’Options CALL (couverts) peut bien permettre d’améliorer le rendement d’un portefeuille.

Miguel · #99

Bonjour M07,

En effet la vente de CALL couvert améliore le rendement d’un portefeuille.

Et comme vous dites

Le but étant que le cours de l’action Société Générale ne monte pas au-dessus de 30 € d’ici l’échéance ; cela m’a rapporté 511 €, soit 1,8 % en 40 jours …si tout va bien.

Dans le cas précédent je vends GOOGLE cette fois ci j’ai vendu le CALL 3 fois.

J’ai encaissé le premium et j’ai racheté, j’ai dénoué à plusieurs reprises pour éviter d’être assigné.
Cette gymnastique m’a permis d’encaisser.
- Vente 20 Nov premium $5.00 non assigné soit net $499.64
- Vente au 29 Nov premium $10.75 rachat a $3.13 net $929.89
- Vente 6 Dec premium $12.45 soit net $1,281.99 l’échéance est au 20 Dec cette fois ci

Pour le moment le cour du sous-jacent Google a progressé.
le cours de GOOGL se trouve ce matin a $1,322.04 et le premium s’est envolé a $34.20

A l’échéance du 20 Décembre si le cours du sous-jacent est toujours > à $1,300.00 la position sera assignée.
A ce moment là, si rien d’autre se passe, le total des premiums encaissés représentera $2,711.52
et la position sera assigné a $1,300.00 générant($1,300.00 - $1,232.50 PRU) un profit de $67.50 X100

L’utilisation de vente de CALL couvert m’aura permis d’encaisser $2,711.52 en premium,
et la même plus value que j’aurai obtenu le 20 Novembre si j’avais vendu le sous jacent à $1,300.00 sans utiliser les Options.

Le rendement $2,711.52 / $130.000 /100 = 2.08% en 30 jours.

Maintenant attendons l’échéance et éventuellement, un dénouement avant échéance, pourrait avoir lieu.
Il reste 15 jours, lets wait and see, only time will tell.

Miguel · #100

J’ai relevé ceci ils a quelques jours: Dans cet article sur Seeking Alpha : Bank Of America: Big Bank Smackdown, 2 Small Bank Dividends Worth Checking Out.
Dec. 7, 2019 9:15 AM ET|25 comments | About: Bank of America Corporation (BAC), Includes: C, FNLC, JPM, UBFO, WFC
by : Double Dividend Stocks

Bien que le dividende de Bank Of America ne représente qu’un rendement annuel de 2.13%, il est faisable d’améliorer ce rendement en utilisant la vente d’options.

Un exemple que j’ai décider de suivre.

Vente de 10 Call BAC March 21’20 strike $34.00 premium net $1.322
Vente de 10 Put BAC March 21’20 strike $33.00 premium net $1.395

Je précise qu’il s’agit d’une vente de CALL couverte

Voici ma position sur BAC, pour illustrer le fait que :

- Si le cours du sous-jacent BAC est >à $34.00, ma position de vente de CALL à un strike de $34 est assignée, je devrai livrer 1000 actions BAC, j’en possède 2100 en portefeuille, donc aucun problème.

- Par contre si le cours du sous-jacent BAC est <à $33 la vente de PUT sera assignée et je devrais acheter 1000 actions a $33.00
Le PRU (Prix de Revient Unitaire) de chaque action serait $33.00 - ($1.322 +$1.395) = soit $30.283 par action.

- Si le cours du sous-jacent BAC reste en $33 et $34 aucune des 2 positions est assignée

Quoiqu’il arrive les premiums encaissés $1,395.51+ $1,322.61 soit un total de $2,718.12 sont acquis.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (10/12/2019 21h22)

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Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

Simouss a écrit :

wickipedia a écrit :

Miguel a écrit :

Wyatt Investment Research a écrit :

simouss a écrit :

1 #81 08/08/2019 21h30

koldoun a écrit :

koldoun a écrit :

koldou a écrit :

simouss a écrit :

1 #85 20/08/2019 21h22

1 #86 26/08/2019 14h08

Pour rappel mes ventes de calls sont couvertes. En cas de call non couvert la perte peut être illimitée

1 #87 26/08/2019 23h07

simouss a écrit :

simouss a écrit :

1 #88 14/09/2019 21h07

M07 a écrit :

1 #91 24/09/2019 12h48

Miguel a écrit :

1 #93 27/09/2019 22h11

cikei a écrit :

Simouss a écrit :

miguel a écrit :

1 #95 26/10/2019 10h57

Galerien a écrit :

miguel a écrit :

1 #98 04/12/2019 10h21

1 #99 04/12/2019 17h32

1 #100 10/12/2019 20h44