Investissement en actions d'Europe du Sud : Espagne, Grèce, Italie…

Depuis une semaine le cours de Fiat-Chrysler est en effervescence, l’avenir du constructeur Italo-Américain suscite bien des convoitise.

Great Wall le constructeur chinois sollicite un entretien avec FCA.

Spin-off, ventes, alliance, scenarii pour créer de la valeur pour l’actionnaire.

Toyota Caetano prend 18% ce jour apres la publication d’excellents semestriels : le resultat net bondit de 157% au 1er semestre 2017.

Je ne risque pas de solder ma ligne.

Ya bon ! Ya bon !

Concernant le dividende Toyota, après de multiples mails et relances pendant deux ans (!) j’ai enfin obtenu de Bourse Direct le formulaire qui permets de récupérer une partie du trop perçu du fisc portuguais et que j’ai donc rempli. J’attends donc le remboursement - sachant là aussi qu’ils ne sont jamais trop pressés (BD et le fisc)…à suivre

je suppose que c’est celui ci :
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR … _22_uk.pdf

Mais j’ai toujours pas trouvé le temps de me pencher dessus pour la quelque centaine d’euro de titres que je possède

stokes a écrit :

Bonjour,

Auriez-vous Chris76 les références de ce formulaire, que je compte demander à Binck pour essayer de récupérer quelques €.

…copié-collé de mon message à BD… "Par conséquent, je vous remercie de me fournir dans les meilleurs délais un document MOD22-RFI (si possible pré-rempli par votre service fiscalité) ainsi que tout document complémentaire qui s’avérerait nécessaire ("Power of attorney for tax reclaim" par exemple) pour me permettre de récupérer l’impôt indûment prélevé."

Dans la pratique après avoir réclamé ( longtemps ) ce formulaire je l’ai rempli en 5 minutes - il était prérempli par BD…nul besoin d’aller aux impôts …

Un up !

J’ai achete un peu de DIA , rajoute des telefonica , achete les 2 banques qui ont baisse le plus: Sabadell (siege en Catalogne) et Caixabank,
Watchlist :
- iberdrola (ou mon PRU est sous 6 donc pas d’urgence)
- saeta yield ?

Des idées?

Ai pris une louche de FAES Farma. Rien à voir avec la Catalogne. Justement!

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Une idée du P/E de l’IBEX 35 ?

J’ai essayé de chercher en vain une source, mais impossible de trouver. J’aime bien les ETF avec des PE/CAPE assez bas pour une de mes poches.

Sinon je vais me résoudre à le calculer

J’ai lu cette analyse sur la Grèce. Je trouve certains arguments valables - l’épuisement des vendeurs, le potentiel d’upside important - mais sur des points essentiels l’analyse est franchement superficielle à mon sens. Surtout sur 2 aspects :
- le risque politique
- le risque bancaire

Le problème de la dette publique grecque ne va pas se dissiper par miracle. La façon dont les autorités grecques vont ou non le surmonter va à mon sens déterminer les perspectives économiques pour la Grèce, et donc la performance des actions grecques.

Personnellement mes scénarios pour la Grèce sont les suivants :
- Scénario positif : l’UE et le FMI deviennent très généreux avec la Grèce, acceptant une (nouvelle) restructuration de la dette publique, y compris les prêts de l’UE et les obligations détenues par la BCE. Dans ce scénario les entreprises grecques pourraient bénéficier d’une moindre pression fiscale.
- Scénario négatif : le risque politique se matérialise en Grèce (élection d’un gouvernement hostile à l’austérité et à l’UE) et/ou en Allemagne (pression de la centaine de nouveaux députés AfD au Bundestag), mettant en péril le soutien financier de l’UE à la Grèce et l’appartenance de la Grèce à la zone euro (Grexit).
- Scénario central : le gouvernement grec est forcé à toujours plus d’austérité et de hausses d’impôts sous la pression de l’UE et du FMI, afin de repousser la restructuration de la dette ou d’en réduire l’ampleur. Les perspectives de profit et de croissance des entreprises grecques seraient faibles dans ce scénario.

A mon avis, le succès de l’AfD aux dernières élections allemandes réduit significativement la probabilité du scénario positif - le seul favorable pour le marché actions grec. Même si l’AfD n’est pas au pouvoir, Merkel ne va pas pouvoir imposer à sa majorité des mesures de l’UE très favorables à la Grèce (beaucoup au sein de la CDU-CSU sont sensibles à la rhétorique anti-grecque de l’AfD).

Franchement, l’auteur du papier n’est pas sérieux quand il écrit: "Looking back now, I ask myself the question what more could possibly have been thrown at Greek equity markets over the last 6 years? Perhaps Greece leaving the Eurozone, though there is no guarantee that that would have been a bad thing." En cas de Grexit, le détenteur d’actions grecques ferait face non seulement à un krach, mais aussi à un risque de change massif !

L’analyse est aussi superficielle sur les banques grecques, alors qu’elles représentent 4 des 10 plus grosses pondérations de l’ETF Lyxor :

Capitalist Exploits a écrit :

You’d be forgiven for thinking that Greek banks are about as fragile as your bladder after six pints and sat atop a galloping horse. While they’re not the poster child of stability, they are probably more robust now than they have been in a generation or two. One of the primary reasons for this is the recapitalizations that they have gone through over the last 18 months.
The Greek Government, via the Hellenic Stability Fund, has taken equity stakes in the four “big” Greek banks (there used to be ten but they were merged to form just four). Significant portions of non-performing loans on the books of Greek banks were “offloaded” (losses realised). So we don’t see this as another situation like the Japanese banking in the 1990s where the Japanese refused to deal with bad loans sitting on Japanese banks’ balance sheets and just let them languish unrealised.

Effectivement, en toute probabilité, les banques grecques ne sont toujours pas des modèles de solidité. Personnellement, je tire 2 leçons des récents épisodes des restructurations bancaires en Espagne et en Italie : (1) le nettoyage des bilans des banques européennes (notamment au Sud) n’est pas terminé, et (2) les nouvelles autorités européennes en charge de la supervision (BCE) et de la résolution (Fonds de Résolution Unique) des banques n’hésitent pas à liquider une banque si nécessaire. Une analyse bien plus détaillée des banques grecques semble nécessaire avant de se lancer sur un ETF les représentant aussi significativement.

A mon avis, le trade proposé peut être intéressant pour une petite ligne spéculative, avec de gros risques politiques et bancaires qu’il vaut mieux analyser.

Si je devais prendre une exposition sur la Grèce aujourd’hui, personnellement je préfèrerais sélectionner une valeur industrielle, un peu moins exposée à ces risques. (J’ai vu par exemple Mytilineos mentionnée dans la file de portefeuille de Doubletrouble - mais il l’a vendue, je crois.)

L’etf paraît "cheap" en effet, mais lorsque l’on regarde les 10 plus grosses lignes, elles ont toutes fortement progressés à part les banques qui rechutent.

Le Coca-cola grec ou la téléphonie ont déjà bien rebondi.

Les banques sont et restent le maillon faible en Grèce…

@Scipion8 : j’avais en effet une ligne Metka, qui a été fusionnée à son entreprise parente Mytilineos. Celle-ci englobe une grosse branche métalurgie et une autre pour l’énergie, en plus de l’activité construction/défense de Metka. J’ai vendu surtout pour prendre mes gains car je n’avais pas encore analysé Mytilineos et investir dans l’aluminium grec ne me paraissait pas une proposition forcément gagnante. Au final, j’aurais probablement dû conserver, ça reste une boîte très intéressante dans l’ensemble (une sorte de CNIM aux stéroides).

En revanche, j’ai toujours ma ligne Motor Oil Corinth, en petite PV de ~14% et qui verse un dividende plutôt sympathique.

Il y a des boîtes intéressantes en Grèce, je pense qu’il est préférable de faire du stock picking plutôt que passer via un ETF car la Grèce reste une destination d’investissement exotique : les gains via ETF risquent de rester très dilués jusqu’à ce qu’un potentiel redressement attire une masse critique d’investisseurs, tandis qu’en choisissant quelques boîtes de qualité, on peut se positionner d’avance sur des boîtes saines et accumuler des gains plus réguliers.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.