#201 18/01/2018 17h58
- stokes
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Ou bien le Wall Street Journal :
SCT.PT Stock Price & News - Toyota Caetano Portugal S/A - Wall Street Journal
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Analyse d'opportunités d'investissement en Europe du Sud et au-delà
Cette discussion porte sur diverses opportunités d'investissement, principalement en Europe du Sud, mais s'étendant à d'autres régions comme la Grèce, le Portugal et la Turquie. Les membres partagent leurs analyses et leurs positions sur différentes sociétés, mettant en lumière des critères d'évaluation variés, notamment le rendement, la solidité du bilan et le potentiel de croissance.
Un premier axe de discussion concerne l'investissement dans des sociétés italiennes. Les participants analysent des entreprises du secteur automobile (Fiat), énergétique (Enel), et bancaire (Intesa Sanpaolo), en examinant leurs ratios financiers, leur situation géographique, et la stratégie de leurs dirigeants. La diversification géographique et la gestion du risque sont des thèmes récurrents. Des débats se concentrent sur la fiabilité de l'information et la correction d'erreurs d'analyse, démontrant une approche critique des données.
La discussion s'élargit ensuite à d'autres pays européens, en particulier la Grèce (Metka) et le Portugal (Toyota Caetano), avec une analyse approfondie des risques spécifiques liés à la situation politique et économique de ces pays. L'importance de la liquidité du marché et les difficultés d'accès à certains titres sont également abordées. Le rendement des dividendes et le potentiel de croissance à long terme guident le choix des actions.
Enfin, la discussion explore brièvement des opportunités en Espagne et en Turquie, soulignant l'impact des événements géopolitiques (crise catalane, instabilité politique turque) sur les marchés. Les participants abordent les stratégies d'investissement, allant du stock picking à l'utilisation d'ETF, en mettant en avant la nécessité d'une analyse approfondie des risques spécifiques à chaque situation. L'utilisation de ressources comme les rapports de gestion de fonds spécialisés est suggérée pour une meilleure prise de décision.
Plusieurs tendances notables émergent : la recherche de valeurs sous-évaluées dans des pays aux marchés moins liquides, l'importance de la diversification géographique et sectorielle, et la prise en compte du risque politique et économique. L'analyse critique des informations et la gestion active du portefeuille sont considérées comme des éléments clés de la réussite en investissement.
Ou bien le Wall Street Journal :
SCT.PT Stock Price & News - Toyota Caetano Portugal S/A - Wall Street Journal
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valeurbourse et stokes, vous m’avez mal compris.
J’ai donné cette info car j’utilise comme beaucoup de membres le fichier xlsPortfolio proposé par Philippe sur ce site.
Hors, la valeur toyota caetano portugal n’était pas référencée sur bloomberg avec un ticker qui permette le suivi de la valeur lors de la mise à jour du portefeuille, puisque celui-ci est lié uniquement aux informations fournies par bloomberg. Il fallait donc entrer manuellement les infos.
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Oui, j’avais bien compris, car avec xlsPortfolio, vous pouvez également saisir un code ft.com.
Le hic c’est que les données de ft sont désormais payantes…
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Pour en revenir au traitement des dividendes portugais par Binck, lors de d’un questionnaire de satisfaction j’ai mentionné ce problème. Voici a réponse de binck
Binck a écrit :
Nous faisons suite à votre demande relative au prélèvement à la source portugais.
Nous vous présentons nos excuses pour le retard de notre retour.
Nous avons transmis une demande auprès de notre dépositaire sur le marché portugais.
Toutefois, la demande de récupération du prélèvement à la source auprès de l’administration portugaise est facturée par celui-ci 150 €.
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Fiat-Chrysler lance la scission de sa filiale d’équipements Magneti Marelli par le biais d’une cotation à Milan, sans augmentation de capital.
Chaque actionnaire recevra des actions de Magneti Marelli, comme cela avait été le cas pour Ferrari.
L’équipementier pourrait valoir entre 3,6 milliards et cinq milliards d’euros.
La scission, devrait être finalisée d’ici la fin de l’année ou début 2019.
La scission créera de la valeur pour l’actionnaire.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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Fin 2016 j’évoquais une foncière italienne, Beni stabili. Détenues majoritairement par la foncière des régions elle va Être absorbée par celle-ci sur la base d’un ratio de 8 titres FDR pour 1000 titres Beni.
Ceux qui possèdent des actions Beni recevront donc 8 actions pour chaque bloc de 1000 actions Beni.
Personnellement j’avais vendu les miennes vers 0,74 l’an dernier suite à une forte hausse en peu de temps qui l’avait rapprochée de sa NAV.
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Bonjour,
Les actionnaires de Toyota Caeta o seront heureux d’apprendre que la généreuse portugaise va payer un dividende de 20 centimes le 18 mai.
Toyota Caetano paga dividendos a partir de 18 de Maio - Dividendos - Jornal de Negócios
Au cours actuel de 2,8€, cela fait un joli rendement ; par rapport à mon prix d’achat de 0,85€, c’est encore mieux ; hélas, il faut compter avec cette maudite retenue à la source portugaise.
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Bonjour,
L’actualité en Turquie pourrait certainement apporter son lot de bonnes affaires.
Depuis le 1er janvier, la Livre a perdu 60% de sa valeur face à l’Euro, et le BIST 100 est proche de ses plus bas annuels.
Certains membres ont-ils des suggestions concernant des sociétés à creuser ?
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Mon avis personnel est que la livre Turque va continuer sa dégringolade, vous pouvez en profiter en allant sur place acheter des articles de luxe à prix cassé
Terms of Service Violation
Vous pouvez aussi acheter des obligations en TRY, elles rapportent dans les 25% avec émetteur AAA.
European Investment Bank 10% 07/03/2022 TRY | OBLIS
Sinon il y a plusieurs ETF à acheter/shorter :
Lyxor Turkey (DJ Turkey TITANS 20) UCITS ETF - Acc
Lyxor Turkey (DJ Turkey TITANS 20) UCITS ETF - Acc | TUR FP
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Il y a aussi le Lyxor Pea Turquie FR0011869395 eligible Pea.
Évidemment très sensible à l’évolution de la devise TRY.
-25% en 2 jours, c’est tentant d’acheter au son du canon pour jouer un rebond à un moment donné. On a peur d’acheter parfois car le marché est trop bien valorisé et là peur d’une poursuite du krach.
Certains sont-il tentés de rentrer sur le marché turc?
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La plupart des ETF Américains liés à la Turquie ne sont plus disponibles pour les ventes Short ( règle 201 de la SEC : suspension de la vente à découvert suite à une forte baisse ).
J’ai initié une seule petite ligne short sur l’ETF ci-dessous coté au LSE :
ISHARES MSCI TURKEY ( IE00B1FZS574 )
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Bike69 a écrit :
Il y a aussi le Lyxor Pea Turquie FR0011869395 eligible Pea.
Évidemment très sensible à l’évolution de la devise TRY.
-25% en 2 jours, c’est tentant d’acheter au son du canon pour jouer un rebond à un moment donné. On a peur d’acheter parfois car le marché est trop bien valorisé et là peur d’une poursuite du krach.
Certains sont-il tentés de rentrer sur le marché turc?
Vous connaissez la composition du marché Turc?
C’est le point de départ je pense.
Le BIST 30 est surtout composé de banques et d’industries lourdes. Icelles sont en 1ere ligne des sanctions américaines et de la baisse de la lire.
Le conglomérat Koc est potentiellement interéssant car peu endetté. Pb: ils ne sont pas potes avec Erdogan.
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Bonjour,
J’ai le sentiment ( donc appuyé sur rien ! ) que le mouvement est exagéré et que l’heure des soldes a sonné.
je viens, sur un coup de tête dont seul l’avenir me dira s’il était fou ou non, de renforcer mes 3 lignes à la réouverture( la bourse d’Istambul est fermée de 12h00 à 12H55 ) :
Çelebi Hava Servisi (CLEBI) 200 x 41.10 TRY = 8220 TRY = 1042 EUR
Hektaş (HEKTS) 900 x 9.99 TRY = 9000 TRY = 1140 EUR
Pınar Süt (PNSUT) 1100 x 8.27 TRY = 9097 TRY = 1153 EUR
J’ai plus de cash … virement 3000 € en cours pour remettre ça demain ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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L’ETF a bien baissé, mon ordre d’achat s’est déclenché, je me suis pris un gain de 50 GBP ( je sais, je suis un petit joueur ), me.rci Erdogan
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Asinus,
Comment vous vous êtes informé sur vos titres turcs? Pinar süt et çelebi me semble évoluer dans des secteurs intéressants.
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La Turquie est rentrée dans le cercle vicieux de l’économie contrôlée par un tyran. Je ne vois pas ce que l’on peut espérer, même en y investissant à long terme.
Ne pensez-vous pas que bricoler un petit panier d’actions en espérant qu’avec un peu de chance le marché ait sur-réagi tienne plus du casino que de l’investissement ?
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Je viens de shorter une petit ligne de l’ADR de "Turkiye Garanti Bankasi" ( US9001487019 ).
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Stouf a écrit :
Asinus,
Comment vous vous êtes informé sur vos titres turcs? Pinar süt et çelebi me semble évoluer dans des secteurs intéressants.
Bonjour,
avec de moyens très simples :
1 - Le FT Screener : basique mais qui me convient bien pour ce que j’en fais.
Parmi mes critères : (très) petite capitalisation, P/E faible, et surtout une seule activité simple à comprendre.
2 - A partir de là, les sites des sociétés en question. Sur ces petites sociétés, la traduction en anglais est parfois presque aussi mauvaise que ma maîtrise de la langue de Shakespeare … mais enfin on y trouve l’essentiel.
C’est comme ça que j’ai identifié les trois petites sociétés qui forment l’embryon de ma poche "Turquie".
PS : A noter que le Financial Times, ainsi que la majorité des sites US, classent la Turquie en Asie.
valeurbourse a écrit :
Ne pensez-vous pas que bricoler un petit panier d’actions en espérant qu’avec un peu de chance le marché ait sur-réagi tienne plus du casino que de l’investissement ?
Peut-être, mais il faut relativiser l’importance de ces quelques mouvement du jour : ils portent sur moins de 0.4% de mon ptf, la poche "Turquie" s’établissant ainsi à 1.1 % environ du total.
Ce "petit panier d’actions " n’est qu’une phase naissante (création avril 2017 ) de ce que sera à terme une poche nettement plus conséquente puisque mon ambition lointaine est de la porter à 12.5 % de mon ptf.
Ce qui représenterait un montant total de 100 K€.
Idéalement sur 10 lignes de 10 K€ chacune.
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valeurbourse a écrit :
La Turquie est rentrée dans le cercle vicieux de l’économie contrôlée par un tyran. Je ne vois pas ce que l’on peut espérer, même en y investissant à long terme.
Ne pensez-vous pas que bricoler un petit panier d’actions en espérant qu’avec un peu de chance le marché ait sur-réagi tienne plus du casino que de l’investissement ?
Il faudrait faire un backtest. Et si les probabilités de reussite sont positives, on peut investir en utilisant le ratio de Kelly. Oui potentiellement ca peut etre de l’investissement quantitatif.
Teixeira Duarte vend Laos Park pour 375m
Sinon Teixeira Duarte continue a se deleverager sous la pression des banques.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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BullAndBear a écrit :
Il faudrait faire un backtest. Et si les probabilités de reussite sont positives, on peut investir en utilisant le ratio de Kelly. Oui potentiellement ca peut etre de l’investissement quantitatif.
Je ne comprends pas ce que cela veut dire. Faire un back test sur quoi ? Et qui prouverait quoi ?
Le ratio de Kelly n’est utile que lorsque l’on connaît avec plus ou moins de précision les espérances de gain. Comment pouvez-vous obtenir ces données sur des entreprises turques ?
Autre question à ceux qui ont investi ou qui vont investir : comment gérez-vous la volatilité de la devise ?
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Moi je me demande ce que voudraient dire des contrôles des capitaux sur un tel investissement?
Posséder des livres turques ou bien des actions de sociétés turques: pourrais-je alors les vendre sur des plateformes comme IB librement?
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Bonjour,
Je persiste, cette fois dans la machinerie agricole :
Achat 400 Türk Traktör (TTRAK) 400 x 50.90 TRY = 20371 TRY = 2727 EUR
Normalement demain j’ai ma dernière cartouche de 3000 € qui arrive ( et la bourse d’Istambul est peut-être ouverte le 15 août ) … ensuite, comme tout investisseur, je me calme et j’attends.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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@Asinus : chez quel courtier avez-vous accès au marché Turc ?
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Je me permets de répondre à la place d’Asinus, Degiro donne accès à l’Istanbul stock exchange.
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Bonjour, oui, DeGiro.
Et d’ailleurs la dernière cartouche vient d’être tirée :
Achat 20 000 Şekerbank 20 000 x 1.03 TRY = 20 600 TRY = 2 745 EUR
Voilà. C’est fini pour un petit moment pour la Turquie.
On dressera plus tard le bilan de toute cette petite agitation estivale
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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