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Investissement en actions d'Europe du Sud : Espagne, Grèce, Italie…

Analyse d'opportunités d'investissement en Europe du Sud et au-delà

Cette discussion porte sur diverses opportunités d'investissement, principalement en Europe du Sud, mais s'étendant à d'autres régions comme la Grèce, le Portugal et la Turquie. Les membres partagent leurs analyses et leurs positions sur différentes sociétés, mettant en lumière des critères d'évaluation variés, notamment le rendement, la solidité du bilan et le potentiel de croissance.

Un premier axe de discussion concerne l'investissement dans des sociétés italiennes. Les participants analysent des entreprises du secteur automobile (Fiat), énergétique (Enel), et bancaire (Intesa Sanpaolo), en examinant leurs ratios financiers, leur situation géographique, et la stratégie de leurs dirigeants. La diversification géographique et la gestion du risque sont des thèmes récurrents. Des débats se concentrent sur la fiabilité de l'information et la correction d'erreurs d'analyse, démontrant une approche critique des données.

La discussion s'élargit ensuite à d'autres pays européens, en particulier la Grèce (Metka) et le Portugal (Toyota Caetano), avec une analyse approfondie des risques spécifiques liés à la situation politique et économique de ces pays. L'importance de la liquidité du marché et les difficultés d'accès à certains titres sont également abordées. Le rendement des dividendes et le potentiel de croissance à long terme guident le choix des actions.

Enfin, la discussion explore brièvement des opportunités en Espagne et en Turquie, soulignant l'impact des événements géopolitiques (crise catalane, instabilité politique turque) sur les marchés. Les participants abordent les stratégies d'investissement, allant du stock picking à l'utilisation d'ETF, en mettant en avant la nécessité d'une analyse approfondie des risques spécifiques à chaque situation. L'utilisation de ressources comme les rapports de gestion de fonds spécialisés est suggérée pour une meilleure prise de décision.

Plusieurs tendances notables émergent : la recherche de valeurs sous-évaluées dans des pays aux marchés moins liquides, l'importance de la diversification géographique et sectorielle, et la prise en compte du risque politique et économique. L'analyse critique des informations et la gestion active du portefeuille sont considérées comme des éléments clés de la réussite en investissement.


#101 25/11/2016 08h40

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On trouve de bonnes idées d’investissement dans la péninsule ibérique (Espagne et Portugal) dans les rapports du fonds Metavalor (un fonds value espagnol):

Metavalor a écrit :

Sonae es un holding multinacional portugués controlado por la
familia Azevedo (53% de las acciones) que gestiona una cartera
de negocios que incluyen: distribución de alimentación en Portugal
y no alimentación, tanto Portugal como internacional, gestión
de inversiones y activos de retail. Adicionalmente, Sonae cuenta
con participaciones en Sonae Sierra (centros comerciales) y NOS
(operador de telecomunicaciones). La fuerte corrección de la acción
los últimos meses y la típica dificultad del mercado para valorar
una compañía con negocios tan diferentes, generan a nuestro
entender una excelente oportunidad de inversión que hemos decidido aprovechar.

Con respecto a CTT, se trata de la principal empresa de correos
de Portugal, la antigua empresa pública que fue privatizada en
entre 2013 y 2014 y que empezó a cotizar en bolsa en 2013.
La compañía opera tres negocios bien diferenciados: correo
tradicional, paquetería y financiero. Esta última división está viviendo
un profundo cambio con la reciente conversión de la misma en
entidad bancaria. A nuestro entender, el proceso de reestructuración
de la compañía está originando una importante ineficiencia en
el mercado, situando a la cotización de CTT en niveles que arrojan
un potencial a la inversión muy interesante.

Por último, la última incorporación portuguesa a nuestra cartera
sería Ibersol, compañía operadora de restaurantes y franquicias
en Portugal, España y Ángola. Ibersol cuenta, entre otros, con
acuerdos con empresas tan conocidas como Burger King, Pizza
Hut o KFC. Se trata de un negocio con gran capacidad de generación
de caja, oculta los últimos años por la crisis económica
de sus principales mercados y sus importantes inversiones en
expansión del negocio.

Connaissez-vous l’une de ces sociétés ou avez-vous des éléments d’analyse à proposer?

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1    #102 25/11/2016 09h21

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Ibersol récemment étudiée par Amiral Gestion.
CTT est une position importante de Mansartis
Sonae est chez Quaéro Gestion qui gère Argonaut et Familly.


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#103 25/11/2016 19h10

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Voici ce que les gérants de chez Magallanes value investors disent au sujet de CTT:

Magallanes value investors a écrit :

Con 617 oficinas propias, 1.900 asociadas y más de 400 millones de unidades enviadas
CTT es el operador postal líder en Portugal con un 95% de cuota de mercado. Su ventaja
competitiva, además de la marca, está basada en dicha capilaridad que le permite
acceder a diferentes puntos de la geografía lusa tramitando no sólo correo postal sino
también todo tipo de mensajería y paquetería, realizar la venta de productos financieros
y hasta el desarrollo de un pequeño banco postal. Dicha capilaridad junto con un
exhaustivo control de costes sitúan a CTT como uno de los más eficientes operadores
postales de Europa.
Dudas recientes sobre el grado de avance de las reformas de su economía, cierta
inestabilidad política, el delicado estado del sistema financiero, todo ello potenciado con
la posibilidad de bajada de calificación crediticia, son algunos de los factores que están
afectando muy negativamente a la percepción de riesgo de Portugal.
En lo que va de año la acción ha caído cerca del -40%, cotizando incluso por debajo de
su precio de salida a bolsa hace dos años. En nuestra opinión dicha caída no está
justificada por la evolución de sus fundamentales. Estamos ante una empresa sin deuda y
con un valor en bolsa de €800 millones cuya división de correo postal genera alrededor
de €100 millones de flujo de caja al año, sin tener en cuenta el resto de negocios tales
como mensajería exprés, la venta de productos financieros ni el incipiente banco postal.Nuestra valoración de CTT sitúa el precio objetivo más de un +50% por encima de los
precios actuales.

Tout ça me semble intéressant. A méditer…

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#104 29/11/2016 19h15

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Magallanes et Metavalor pour la péninsule ibérique.
Quelqu’un connaîtrait-il des fonds values ou des blogs spécialisés sur l’Italie ?


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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1    #105 29/11/2016 20h11

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non mais de mon site prefere des UK quelques idées de pros de stocks italiens comme Terna, Eni, Prysmian, Snam, Intesa…
From books to banks: Investors place bets against Italy meltdown | 4-Traders

Pour des stocks a dividendes - ou pour du swing: intesa (la seule banque ok) , gênerai aussi…
FTSE MIB Best Dividend Stocks

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1    #106 29/11/2016 21h38

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Greenwood investors est bien présent Sur l’Italie. Ce sont des analyses de qualité; fiat, exor, Ferrari, finmecanica, telecom Italia, et aussi Rolls Royce.

Public | GreenWood Investors

Sur leur blog ils expliquent être long italie et Short Allemagne, en raison des couts du travail.

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#107 30/11/2016 12h10

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Bonjour,

Si cela peut vous donner des idées sur des entreprise en Europe du Sud :

J’ai acheté il y’a quelques semaines deux entreprises Espagnol :
- Red Electrica (REE) - Réseau électrique haute tension
- Enagas (ENG) - Pipeline de gaz

Les raisons principales qui m’ont poussé à les acheter :

- Aristocrates du dividende

- Côte sur leur plus bas à deux ans

- Secteur des services aux collectivités (je n’avais pas ce secteur en portefeuille)

- Le rendement est pas mal, (respectivement 4.7% et 5.7%)


Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt

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#108 01/12/2016 09h23

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Je continue mes recherches pour l’Italie smile et vous en ferai part en cas de trouvaille intéressante.
Deux fonds espagnols investis sur l’Europe mais avec un prisme ibérique me semblent très intéressants pour deux raisons :
- leurs performances intrinsèques
- la qualité et la consistance des reportings
Il s’agit de Lierde SICAV de chez Augustus Capital http://augustuscapital.es/ARCHIVO/ et de Valentum FI http://www.valentum.es/wp-content/uploa … E-2016.pdf


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#109 23/12/2016 13h02

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C’est un peu contrarien mais certains d’entre vous ont ils investi dans la banque italienne Monte Paschi en espérant que le refinancement de l’état italien fera remonter un peu le cours?

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#110 23/12/2016 20h15

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Montei Paschi fait banqueroute, vous n’allez pas revoir un centime.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

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#111 23/12/2016 20h24

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Non, une banque à risque systémique (qui au passage s’appelle Monte dei Paschi di Siena) ne fait pas banqueroute, il y aura un sauvetage par l’Etat italien.
Ce qui n’est pas un bon plan pour l’actionnaire ni le contribuable.


Dif tor heh smusma

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#112 25/12/2016 12h12

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Bonjour,

Metka (Grèce) apparait toujours comme extremement sous côtée (à la fois vs la book que vs le cashflow yield)

On paye 160M€ en valeur d’entreprise pour une boite qui crache 60/80M€/an après impôts.

Il s’agit d’une position d’Amiral, et j’ai vu que Thomz s’y était intéréssé en 2012.
Quels sont vos avis sur cette entreprise ?

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#113 25/12/2016 13h44

Exclu définitivement
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Metka c’est pas cher mais est-ce que ça vaut beaucoup plus ?

Un simple coup d’oeil sur le site du groupe en français montre qu’une grande partie de ses activités (infrastructure, défense) provient des commandes publiques de la Grèce. Vu l’état des finances de ce pays, on peut comprendre que le cours de Metka ne se porte pas au mieux.

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#114 25/12/2016 14h50

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Metka opère dans une industrie merdique, qui est la construction d’usines.
C’est un véritable cimetière.

Ils ont une profitabilité incroyable pour l’industrie car ils opèrent dans des pays troublés, par exemple batir une raffinerie en Irak.

La valo aura toujours l’air faible car dans ce métier, on est à 2 doigts d’une perte énorme sur un contrat.
Metka rajoute à cela le considérable risque pays.


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#116 25/12/2016 14h58

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@Stokes, seulement 20% de l’activité en Grèce cf rapport 2015.

Effectivement, activités dans des pays pas très glamour, je me dis que pourquoi pas une position limitée à 5% du portefeuille.

@Superpognon, Boursedirect sur LSE à priori

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1    #117 25/12/2016 15h05

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J’ai du Metka (je suis Amiral) via BforBank.
Le titre fait l’objet d’un projet d’opération sur son capital via sa maison mère Mytilineos Holdings, et le titre a baissé suite à cette annonce.
Annonce 14/12/2016
merger


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#119 26/12/2016 08h57

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Super Pognon,

Essayez avec ce code Isin : GRS091103002 - 0FC3

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#121 26/12/2016 13h34

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J’ai déjà Metka et pris la baisse dès l’annonce (1 pour 1)
Les deux actions ont leurs cours quasiment alignés (6.26 versus 6.12).
Je ne bouge donc pas les frais de frottement me coûteraient trop chers.
Par ailleurs et compte tenu de la baisse, s’il devait y avoir une surprise (type Tessenderlo / Picanol) ce devrait être en faveur des actionnaires de Metka. C’est mon pari.
Et puis peut-être Amiral donnera des nouvelles… A noter que Quaero Capital est dans Mytilineos.
J’en conclus que l’investissement est sensé.


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#122 26/12/2016 15h43

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Personellement, je reste à l’écart du dossier.
Si Metka est très intéressant, la société mère est :
-Compliquée à comprendre (pas dans mon cercle de compétence)
-Plus chère.
-Bien plus endéttée, ce qui coûte très cher en intérêts  (les taux ne sont pas les mêmes pour des sociétés Grecques que pour des sociétés FR ou DE par ex)

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#123 26/12/2016 20h52

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Je ne cherche pas à vous faire changer d’avis,
vous trouverez en pj l’avis de Quaéro Capital
[url=familly.pdf]Familly 10/16[/url]


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