Hyper-inflation et inflation : comment se protéger ?

200/300 euros par mois d’économies en achetant en gros ? 2 400 à 3 600 € d’économies par an ?

Curieux de connaitre le détail, ça semble absolument énorme !

doubletrouble a écrit :

@Kundera : Vous pouvez dépenser sans compter et j’en suis heureux pour vous, mais ce n’est pas forcément le cas de tout le monde. Si avec un minimum d’effort (je suis paresseux, dans mon cas il s’agit uniquement d’achats en ligne livrés à domicile, et cashback automatique via la carte Binance) on peut éviter de dépenser plusieurs centaines d’euros par an, c’est plus que le rendement d’un livret A rempli à ras bord - sachant que l’un n’empêche pas l’autre. Moins on est aisé, plus on doit gérer correctement son argent si l’on désire éviter le déclassement.

Chacun ses choix de vie.

Je trouve seulement que des choix de vie basés essentiellement sur la consommation et l’optimisation d’éléments marginaux d’une infinie tristesse.

Le temps est une ressource rare.

48 tubes de dentifrices à 432 euros… Je pense que pour commencer à faire des économies il serait intéressant d’acheter tubes de dentifrice un peu moins chers que 9 euros pièce.

Un truc m’échappe dans cette inflation. Quand je suis arrivé dans mon quartier, il y avait un petit supermarché de ville qui doit avoir une dizaine de rayons. Il était sans surprise très cher par rapport aux grands hypermarchés de périphérie sur tous les produits.

Depuis les prix ont bien augmenté dans ce magasin comme partout sauf que ce magasin est maintenant le moins cher sur tout ce que j’achète sans aucune raison apparente.

Exemple 1L de lait entier environ à 85 centimes est désormais à 1,15 euros. Dans les hypermarchés c’est 1,35 euros

Même chose pour les Yaourts ou les fromages qui sont vendus 20 centimes + chers dans les hypermarchés.

Il y probablement une explication logique à tout ça mais ma conclusion était que le "petit" propriétaire était probablement moins dans l’analyse des prix de concurrence et que ces marges n’avaient pas changé, tandis que des enseignes plus grosses en ont peut être profité. Je ne sais pas si c’est le cas, mais ça m’interroge.

Dernière modification par JMeuret (02/03/2023 16h52)

Je suis un peu pareil pour les achats en grosses quantités (drive uniquement) quand des produits sont à -70/-80% sauf qu’en plus je traque les erreurs sur certains sites, ce qui m’a déjà permis d’acheter certains produits 20 fois moins chers ou carrément gratuits.

Exemple de bonnes affaires déjà réalisées:

9€ le pack de 20 coca > encodés a 0.9€ > je fais le plein pour l’année.

Couteau cuisine à 60 €, papier cadeau, etc. en promo à 2*50% donc gratuit > j’en ai pris pour 1800 €.

Sun tablette pack familial > 50% + erreur d’une virgule donc 20 fois moins cher, pris pour plusieurs années ainsi que pour la famille.

Régulièrement article de ménage, entretien, nettoyage a 70%.

Le tout est d’être patient et de surveiller les offres de la semaine le jour de sortie du nouveau flyers sur le net.

Bonjour,

Très franchement,  traquer les bas prix et les bonnes affaires, ce n’est vraiment pas mon truc.
Je trouve plus facile et plus valorisant d’augmenter ses revenus que de diminuer ses dépenses.
Après, chacun fait comme il veut (ou comme il peut).

Mafo

Il y a les banquiers centraux qui ont un plan, et puis il y a la BCE: Pierre Wunsch (BNB): "La trajectoire précise de la politique monétaire est inconnue", au moins on pourra pas dire qu’ils ont suivi un mauvais plan …

Bonjour à tous,

@Bibike : Merci de votre partage. En ce qui concerne son commentaire sur le pétrole :

J’étais abonné à la newsletter de Fiorentino précisément jusqu’à son premier édito sur le prix à la pompe des carburants le 15/03/2022. J’étais déjà lassé par ses propos depuis plusieurs semaines et me suis désabonné dans la foulée. J’avais écrit un post qui avait été assez apprécié par la communauté (lien ici) pour réfuter les arguments bidons sur le prix du pétrole brut vs le prix à la pompe. Ma conclusion (peut-être subjective et simpliste) est que cet homme trouve sa clientèle dans les lieux communs et les croyances répandues, tout en n’apportant que très rarement des éléments factuels et sourcés. C’est facile à lire et cela donne toujours une impression de familiarité (c’était mon impression), mais c’est de la mauvaise information (ma conclusion après plusieurs mois de lecture).

Un extrait de mon post :

Ursule a écrit :

D’autres régions viennent également livrer du pétrole brut à l’Europe, qui en consomme plus qu’elle n’en produit. La Russie est un de ces exportateurs importants pour l’Europe. La Russie extrait et exporte un certain nombre de millions de barils par jour (Mbj) en direction de l’Europe, dont les raffineries sont particulièrement adaptées à recevoir ce type de pétrole, ce qui est un point intéressant : le pétrole brut est inexploitable en l’état. Les usines ne fonctionnent pas au pétrole brut, de la même manière que nos voitures et nos chauffages de peuvent fonctionner avec un pétrole brut/non raffiné. Il faut donc le raffiner grâce à une raffinerie, qui séparera par la méthode de la distillation (en chauffant beaucoup le pétrole, les molécules qui le constituent se séparent par ordre de poids dans une colonne, dont les segments seront utilisés pour produire différents produits) ce qui servira à produire le fuel, le diesel, le kérosène, l’essence et les composés pétrochimiques. Chaque raffinerie est unique, mais on peut retenir que les raffineries sont en général adaptées à la qualité de pétrole qu’elle reçoit le plus souvent (le pétrole Russe par exemple pour certaines raffineries Européennes) ainsi qu’à la qualité qui correspond le plus au profil de demande des consommateurs.

A ce sujet, l’élément important à garder en mémoire est que la consommation d’essence ou de diesel n’est pas la même partout sur Terre. Les USA consomment beaucoup plus d’essence que de gasoil, alors que c’est l’inverse pour les Européens. Pour cette raison, les raffineries sont réglées pour produire le plus possible d’essence aux USA, et de diesel en Europe. Les raffineries Européennes achètent également des pétroles bruts dits "lourds" qui permettent de maximiser la production de diesel (le diesel est plus lourd que l’essence parce que les molécules qui le constituent comportent plus de molécules de carbone que les molécules de l’essence), quand les raffineries Américaines privilégient des pétroles dits "légers" qui facilitent la production d’essence. La Russie produit un pétrole qui correspond bien aux raffineries Européennes, ou celles-ci se sont adaptées à la qualité Russe. A titre d’indication, on extrait en Europe environ 45% d’un baril de pétrole brut sous forme de diesel et assimilé, alors qu’il s’agit plutôt de 30% aux USA. Et cela fait sens ; l’Europe importe quand même du diesel parce qu’elle en consomme plus qu’elle n’en produit, alors que les USA exportent du diesel. Vice versa, les USA importent de l’essence alors que les Européens exportent leur essence puisqu’ils en produisent trop pour leurs besoins.

Il est donc évident que le marché du pétrole brut et celui des produits du pétrole brut (produits pétrochimiques, essence, kérosène, diesel, fuel…) sont des marchés distincts. Prenons un exemple fictif : admettons que l’Europe dispose de 6 mois de stocks de pétrole brut (ce qui est énorme et impossible) mais manque cruellement de diesel. La pression à l’achat de pétrole brut sera particulièrement faible puisque le besoin ne s’en fera pas ressentir. La pression à la production et à l’achat de diesel seront cependant énormes, puisqu’il faudra absolument faire en sorte que l’industrie fonctionne, que les voitures se déplacent, que les ménages se chauffent… On se trouvera donc dans un marché sans pression côté pétrole brut et avec énormément de pression côté diesel. Il existe une manière de quantifier cette pression ; il s’agit d’un produit spécifique au pétrole que l’on appelle un "crack".

Le "crack" est la différence entre le prix du pétrole brut et celui d’un produit en particulier. Le crack d’essence représente par exemple la différence entre le coût d’achat du pétrole brut pour une raffinerie et le prix de vente de l’essence produite à partir dudit pétrole brut grâce au raffinage. En additionnant les cracks de tous les produits (produits pétrochimiques, essence, kérosène, diesel, fuel…), on obtient la "marge" d’une raffinerie, c’est à dire son chiffre d’affaire moins ses achats de pétrole brut.

Il est intéressant de noter que pendant que le prix du pétrole s’envolait, le crack de diesel a explosé. C’est à dire que le prix du diesel s’est envolé bien plus vite que ne s’est envolé celui du pétrole brut. La raison en est assez simple : les stocks de diesel en Europe, aux USA et en Asie sont à des niveaux critiques tels que l’on ne les a jamais connus. Les acteurs du secteur pétrolier le savent, et toute atteinte à l’équilibre fragile entre la production et la demande a un impact beaucoup plus important sur le diesel qu’il n’en a sur le pétrole brut. Il était d’ailleurs assez surprenant de noter que le marché ne s’était pas encore trop inquiété de la situation du diesel avant que la Russie n’envahisse l’Ukraine.

Pour faire court, parce que j’ai l’impression d’avoir écrit un roman, la connexion entre le Brent que l’on "voit à la télévision" et le prix à la pompe est assez faible, et il existe beaucoup de facteurs qui expliquent leur différence :
- Le Brent n’est pas le pétrole que l’on consomme en plus grande partie.
- On achète beaucoup de pétrole non lié à la région "Brent".
- Le pétrole Russe est plus adapté à la production de diesel par exemple (on pourrait faire la même analyse sur l’essence) et son manque aurait des effets dévastateurs car nous ne pourrions pas entièrement le remplacer.
- L’état des stocks d’un produit n’est pas l’état des stocks du pétrole brut.
- Le prix du pétrole brut est différent de celui des produits qui en découlent.

Il faut garder en mémoire que les choses ne sont jamais aussi simples. Il est possible que les entreprises augmentent les marges (et à ce titre il est efficace de préparer le consommateur à des hausses des prix pour les lui répercuter plus facilement), mais quid des points ci-dessous :
- Le prix d’achat des matières premières est-il indexé sur une autre devise (directement ou indirectement) et quelle est la variation vs l’EUR ?
- Le prix du transport des matières premières a-t-il augmenté (pour transporter le grain, pour transporter la farine, pour transporter les pâtes chez le distributeur) ?
- Le prix de la transformation a-t-il augmenté (le prix de l’énergie pour faire tourner les usines) ?
- L’équilibre offre/demande de matière première (de grains) est-il le même que celui du produit transformé (les pâtes)?
- La marge tirée de ce produit fini (les pâtes) est-elle de nature à compenser une perte de marge dans un autre segment d’activité de l’entreprise (les pommes de terre par exemple) ?
- La marge est-elle captée en partie par le distributeur ?
- Etc…

Il est possible qu’il y ait une augmentation de la marge et je n’ai pas la réponse aux questions ci-dessus. Mais s’il s’agit du même degré d’analyse de la part de Marc Fiorentino que celui dont il a fait preuve au sujet du pétrole, il serait probablement avisé de n’écouter que d’une oreille et d’aller se renseigner ailleurs

Amicalement,
Ursule

Cela était le thème de la chronique de François Langlet ce matin sur RTL (disponible en podcast). Les grands groupes industriels de l’agroalimentaire tels que Nestlé, Coca, Unilever et autres ont augmenté leurs bénéfices en 2022. Leurs marges ont donc été maintenue voir mieux…

En revanche pour travailler dans une PME agroalimentaire, je vous confirme que les achats de matières premières, énergies, emballages… flambent entre 10 et 50% pour certains, et que les GS Françaises ne sont pas prêtes à accepter ces hausses.

La forte inflation actuelle dont on fait grand bruit fait que l’on oublie un peu vite les douces années qui ont précédé de faible, voire très faible inflation (0% en 2015 par exemple).

J’ai utilisé le simulateur du site de France Inflation pour déterminer l’inflation cumulée sur 3 ans, 5 ans et 10 ans (à fin février 2023).
Puis j’ai annualisé.

Inflation :
Sur 3 ans : 2,7 % par an
Sur 5 ans : 2,1 %
Sur 10 ans : 1,4 %
CALCULATEUR D’INFLATION de 1901 à 2023

J’ai ensuite pris l’historique du smic net (toujours sur France inflation)
Sur 3 ans : 3,5 % par an > 2,7 %
Sur 5 ans : 2,9 % > 2,1 %
Sur 10 ans : 1,9 % > 1,4 %
EVOLUTION DU SMIC MENSUEL DEPUIS 1980, ANNUEL DEPUIS 1950

Cela permet de relativiser.

Nous savons historiquement (mais cela pourrait ne pas durer) que seuls les actions et l’immobilier permettent de faire mieux que l’inflation sur le long terme.
Et encore il est plus facile de revendre des actions que de l’immobilier…
L’or permet tout juste de conserver son pouvoir d’achat.
Voir par exemple l’excellent livre de Jean-François de Laulanié Les placements de l’épargne à long terme
Exemple tout à fait personnel :
Supposons que je revende toutes mes parts de CW8 sur mon PEA et que je m’acquitte des prélèvements sociaux de 17,2 %.
Je m’en sors alors (à la date de ce jour) avec un TRI annualisé de 5,51% net depuis son ouverture (fin septembre 2018)
Sur la même période, l’inflation lissée revient à 2,20 % par an.
Mon PEA en net fait mieux de plus de 3 points de base (alors même que le CW8 n’a pas redépassé son plus haut depuis 14 mois !)
Je suis en train de revendre mes SCPI acquises à crédit au début des années 2010, j’entrerai dans le détail plus tard sur la file de mon portefeuille mais déjà, même en tenant compte des frais de remboursement des crédits, des impôts éventuels sur les plus-values, je bats l’inflation, même pour la pire SCPI (ATP1). Mais dans ce cas précis des SCPI j’ai pu bénéficier de l’effet de levier de l’investissement à crédit.

Dernière modification par Franck059 (05/03/2023 09h24)

Ursule, le 03/03/2023 a écrit :

Bonjour à tous,

@Bibike : Merci de votre partage. En ce qui concerne son commentaire sur le pétrole :

J’étais abonné à la newsletter de Fiorentino précisément jusqu’à son premier édito sur le prix à la pompe des carburants le 15/03/2022. J’étais déjà lassé par ses propos depuis plusieurs semaines et me suis désabonné dans la foulée. J’avais écrit un post qui avait été assez apprécié par la communauté (lien ici) pour réfuter les arguments bidons sur le prix du pétrole brut vs le prix à la pompe. Ma conclusion (peut-être subjective et simpliste) est que cet homme trouve sa clientèle dans les lieux communs et les croyances répandues, tout en n’apportant que très rarement des éléments factuels et sourcés. C’est facile à lire et cela donne toujours une impression de familiarité (c’était mon impression), mais c’est de la mauvaise information (ma conclusion après plusieurs mois de lecture).

Bonjour Ursule,

Je ne postais pas le msg de Fiorentino pour le pétrole, j’avais d’ailleurs fortement apprécié votre contribution et mis un +1 pour le dire.

Dans un autre secteur que l’alimentaire, lisez ce bref post, qui illustre très bien le phénomène il me semble.

Après je ne juge pas, comme déjà dit en temps qu’actionnaire j’en ai plus bénéficié que souffert en temps que consommateur…

Eh oui !

Franchement ça fait de la peine de voir qu’une fois de plus, ils se sont gourés.

Je me souviens des litanies de Scipion avec des messages de 10 pages, des graphs, des machins pour nous dire que tout était sous contrôle, que dans les banques centrales ils avaient des experts, blablabla.

Et qu’on ne vienne pas dire que c’était pas prévisible ! Bill Ackman prévenait dès fin 2020 !

C’était bête comme choux, il suffisait de voir que Chipotle (dont il est actionnaire) n’arrivait pas à recruter et devait fortement augmenter les salaires, et de se féliciter que grâce à un bon pricing power, la société pouvait répercuter sur les prix de ses produits. = boucle salaires-prix.

On nous a aussi expliqué qu’en Europe, c’était différent, c’était le rattrapage post-covid et la guerre en Ukraine, mais qu’il n’y avait pas de boucle salaire-prix ! Ben voyons !

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Accessoirement je passe aussi sur le bilan de la crise covid auquel nous n’avons pas droit en France, mais avec les Lockdown files au UK, on en apprend de belles (en bref, des tas de mesures restrictives absurdes ont été prises pour des raisons politiques, alors qu’ils savaient que ça ne servait à rien !) : Covid-19 : cinq choses à savoir sur les "Lockdown files", ces messages qui révèlent la gestion chaotique du gouvernement britannique pendant la pandémie

Et je ne fais pas non plus le bilan sur l’Ukraine (cf. ma newsletter d’il y a presque un an : Des sanctions contre la Russie coûteuses et inutiles ?), tandis que la guerre continue et est toujours plus dure, l’économie russe ne se porte pas si mal, et la Chine et la Russie se rapprochent : Russie-Chine : une relation renforcée par la guerre en Ukraine malgré une rivalité régionale.

Je trouve que ça finit par faire bcp ! Je n’ai plus aucune confiance, mais vraiment plus aucune confiance en nos élites, politiques ou économiques. Ce sont des menteurs et incompétents (pour des raisons politiques ou des intérêts personnels, mais les faits sont là).

Sur l’inflation, ils semblent quand même que ça rentre dans le rang, en tout cas aux USA (courbe Real Time CPI de couleur bleue sur le graphique) :



Source : Fed Fights ’Ghost Of Inflation Past’ | Seeking Alpha

Le CPI (courbe noire sur le graphique) est pollué par la composante logement qui à une latence de plusieurs mois, donc cela fait une forte inertie, qui rend l’indicateur peu utile pour anticiper.