La retraite mutualiste du combattant : vos avis sur la RMC ?

lilian83 a écrit :

Bonjour,
Je viens de recevoir les fonds après un rachat total de ma RMC il manque 8000 euro.
Je me pose de sérieuses questions sur la santé financière de cette mutuelle, comment peuvent ils encore ouvrir de nouveaux contrats ?

Bonjour, est-ce que ce n’est pas un problème de frais de versement et de frais de gestion ?

J’ai moi-même récupéré le capital de ma retraite du combattant et ils n’ont rien gardé.

En ce qui concerne les nouveaux adhérents, la retraite du combattant recrute ses adhérents parmi une population qui n’est pas du tout consciente du produit.

Les gens pensent faire une bonne affaire. Dans mon cas, je l’avais ouverte en pensant capitaliser et faire des intérêts alors que, aujourd’hui, je dirais que c’est plus un outil de transmission de patrimoine. Je n’ai rien à transmettre, j’en suis sorti.

jlouis a écrit :

lilian83 a écrit :

Bonjour,
Je viens de recevoir les fonds après un rachat total de ma RMC il manque 8000 euro.
Je me pose de sérieuses questions sur la santé financière de cette mutuelle, comment peuvent ils encore ouvrir de nouveaux contrats ?

Bonjour, est-ce que ce n’est pas un problème de frais de versement et de frais de gestion ?

J’ai moi-même récupéré le capital de ma retraite du combattant et ils n’ont rien gardé.

En ce qui concerne les nouveaux adhérents, la retraite du combattant recrute ses adhérents parmi une population qui n’est pas du tout consciente du produit.

Les gens pensent faire une bonne affaire. Dans mon cas, je l’avais ouverte en pensant capitaliser et faire des intérêts alors que, aujourd’hui, je dirais que c’est plus un outil de transmission de patrimoine. Je n’ai rien à transmettre, j’en suis sorti.

Bonjour
ils viennent de me conserver 750€ sur 12.200€ de rachat de crédit. ca sent l’arnaque à plein tube cette société on est sur du profil de Fibonacci.
qui est d’accord pour créer un collectif et récupérer notre argent durement épargner ?

Est ce que c’est possible de supprimer les derniers messages de ce fil qui n’amènent rien à la réflexion voire sont contre productifs compte tenu de la confusion entre retraite du combattant et crédit.

Perso, j’en suis sorti car j’avais besoin de liquidité pour solder un crédit suite à mon divorce et je n’avais pas besoin d’outil de transmission de capital. Je n’ai ni été volé ni escroqué.

Jp38 a écrit :

Ma question porte sur la déclaration de revenus. Dans quelles mesures subit-on le rattrapage des exonérations fiscales dont on a bénéficié ? Et comment doit-on déclaré cette rentrée d’argent ?
Si quelqu’un a une vision claire sur le sujet, je suis intéressé.

Merci d’avance.

Voilà ce que dit le règlement mutualiste de 2018

Mutuelle épargne retraite a écrit :

- 
Si  le  rachat  intervient  au-delà  du  10ème  anniversaire  de  son  adhésion  :  100  %  de  la  provision  mathématique  inscrite  à  son  compte  au  dernier  jour  du  mois précédant la date de la demande et dans la limite du capital réservé.
Le membre participant est informé que l’opération de rachat implique la fiscalisation de la valeur de rachat à titre de revenu imposable.

Il faudra donc intégrer ce revenu à votre revenu imposable.

Je suis désolé de vous annoncer que vous n’aurez aucun intérêt ni de plus-value de servis. En effet, c’est la rente qui est majorée. Si vous sortez de la RMC, ils vous verseront la provision mathématique (en gros, ce que vous avez versé - les frais). Vous n’aurez pas de gain

Quand aux sommes déduites à réintégrer dans vos revenus imposables, oui, c’est bien précisé, c’est ce que je vous ai écrit dans le message précédent. (paragraphe 27.2 du document lié).

C’est pour ça que je dis que les gens qui souscrivent à la RMC ne connaissent pas le produit. Vous ne capitalisez pas d’intérêt. Le but de ce produit est de déduire les cotisations des revenus, de jouir d’une rente revalorisée par l’état et de transmettre en héritage aux conditions de l’assurance vie.

Je dirais que ce produit n’est pas vraiment adapté à la population qu’il vise. Il faut avoir un fort taux d’imposition, une grosse capacité d’épargne pour pouvoir en ressentir les effets. Sans compter la rente proposée qui est minuscule (sauf si vous êtes un ancien combattant de 39-45 ou de la guerre d’Indochine…).

pour vous donner une idée, j’ai cotisé 8 ans, à 100€ par mois (donc 9600€), j’ai récupéré 9443€.

Bon courage,

Edit1 du 17/01/2019 21h15, quelques fautes qui me faisaient mal aux yeux.

Dernière modification par jlouis (17/01/2019 21h16)

A première vue, à part la déduction d’impôts ça ne fait pas rêver.
Cela rapporte moins que les frais de versement.
Donc chaque année on grappille notre argent jusqu’à que l’on arrête de cotisé.
Il y aura un effet d’intérêt composé au bout d’un moment mais quand même…
Pour un non imposable c’est pas un bon produit à mon sens.

Merci Strobe et JLouis pour vos réponses très détaillées,
Il s’avère que j’ai lancé ma récupération de capital le mois dernier, et qu’elle est effective aujourd’hui. 

Avant de donner mes chiffres, je reviens sur la procédure qui a apparemment été fastidieuse, voire impossible, pour plusieurs adhérents s’exprimant sur les différents sites. J’ai fait un courrier demandant la récupération de mon capital à la centrale parisienne avec ma copie de carte d’identité et un RIB, j’ai eu un courrier 15 jours après pour choisir le mode d’imposition par prélèvement forfaitaire libératoire ou par intégration dans les revenus, et 15 jours après la somme était versée. On peut donc dire qu’ils ne mettent aucune mauvaise volonté et que cela se passe assez bien.

Au bilan, il y a de la plus-value, de la retenue à 7.5%…, je ne suis pas un spécialiste et je vous communique les chiffres pour donner une base de réflexion aux personnes tentées de franchir le pas :
- j’ai versé du 01/05/03 au 01/01/19 14605 €,
- j’avais une valeur de rachat d’après la RMC de 17351 €, dont 2571 € de plus-value,
- prélèvement sociaux à 17.20%, 442 €,
- prélèvement forfaitaire libératoire à 7.5%, 192 €,
- versement au final sur mon compte de 16716 €, j’ai eu donc 634 € de frais, taxes…

Ayant choisi le PFL, j’espère être quitte avec les Impôts, hormis l’éventualité qu’ils me réclament de réintégrer mes déductions fiscales antérieures, personne n’a pu répondre de manière catégorique sur le sujet.   

Voilà.

Jp38 a écrit :

Au bilan, il y a de la plus-value, de la retenue à 7.5%…, je ne suis pas un spécialiste et je vous communique les chiffres pour donner une base de réflexion aux personnes tentées de franchir le pas :

Ayant choisi le PFL, j’espère être quitte avec les Impôts, hormis l’éventualité qu’ils me réclament de réintégrer mes déductions fiscales antérieures, personne n’a pu répondre de manière catégorique sur le sujet.

Ca m’étonne que cela se passe comme cela, mais dans ce cas tant mieux ! Je vais regarder dans les CG de ma RMC ce qu’ils en disent.
Pour mon info, vous étiez à quelle RMC ?

potterthekiller a écrit :

Je suis d’accord avec ce que vous dites. Cependant plusieurs points me chagrinent.
1 : Des militaires avec une tranche de 30% , il n’y a que les officiers en majorité pour le cas d’un célibataire .

Il y a pas mal de sous-officiers aussi. Cela dépend des primes que l’on touche. A titre d’exemple, un sous-officier touchant l’Indemnité Spéciale de Sécurité Aérienne, ou bien l’Indemnité pour Service Aérien (pour ne citer qu’elles) peut facilement se situer dans la tranche à 30% d’imposition.

potterthekiller a écrit :

2 : La RMC est vendue aux jeunes qui reviennent d’opération extérieure avec la méconnaissance du produit réellement. "Faites votre demande de TRN (titre de reconnaissance de la nation ) rapidement pour avoir droit a la RMC" (chose dites couramment).
3 : Au final le produit est méconnu par la majorité de ceux qui peuvent l’avoir. On a l’impression d’une affaire en or avec la majoration de l’état etc.

Bien sûr qu’il faut demander sa TRN et/ou sa carte du combattant le plus tôt possible, mais à côté de ça, il faut prendre de temps d’étudier si la RMC convient ou non. Mais je suis bien d’accord que quand on est jeune, on ne se poses pas trop de questions…

Un petit témoignage sur La France Mutualiste du point de vue d’un bénéficiaire d’assurance-décès. L’affaire n’est pas close.

26 septembre : décès de ma mère, adhérente à La France Mutualiste. Je suis seul bénéficiaire de la prestation décès découlant du contrat de RMC à capital réservé dont elle était titulaire.

8 octobre : je les contacte, par coup de téléphone complété par une lettre simple.

19 octobre : courrier de LFM me précisant les pièces à fournir pour le versement de la prestation et détaillant de façon très précise les sommes versées avant ou après 70 ans et les modalités de reprise d’un trop-versé sur rente de 24,63 euros. C’est clair et précis, ça me donne une excellente impression.

12 novembre : j’adresse les pièces demandées.

17 décembre : je reçois le règlement de la prestation, mais il manque 2505,02 euros : erreur grossière de calcul de la fiscalité. On m’envoie aussi le détail du calcul de la somme réglée, bizarrement réparti en deux courriers postés le même jour, dont un à l’adresse illisible (page mal calée vis-à-vis de l’enveloppe à fenêtre) qui mettra une dizaine de jours à me parvenir.

20 décembre : j’envoie un mail signalant le problème. Il ne reçoit pas de réponse.

7 janvier : je téléphone. Le sympathique agent qui prend en charge la communication m’explique ne pas être compétent pour une question de fiscalité, et me suggère de donner mon numéro afin d’être rappelé. On ne me rappelle pas.

11 janvier : je réitère l’envoi d’un mail signalant le problème. Il ne reçoit pas de réponse.

21 janvier : je signale le problème par lettre simple. Elle ne reçoit pas de réponse.

26 février: je signale le problème par lettre recommandée.

5 mars : réponse (par mail) de LFM. Je la cite ici :

La France Mutualiste a écrit :

Nous avons réceptionné votre mail du 20 décembre ainsi que les deux courriers du 23 janvier et du 27 février que vous nous avez adressés.

Nous informons le règlement d’un montant de  2505,02 € qui correspond au prélèvement de l’article du 990 I pris à tort.

Le virement a été effectué ce jour sur votre compte bancaire.

Nous vous présentons nos excuses pour le délai de traitement de votre demande ainsi que pour l’erreur commise.

12 mars : constatant que rien n’est arrivé sur mon compte, je signale le problème par mail. Il ne reçoit pas de réponse.

25 mars : je tente de signaler le problème par téléphone. La très sympathique agente de l’accueil m’explique s’efforcer à deux reprises de contacter le service compétent, qui ne peut pas me répondre. Elle leur a laissé un message les invitant à me rappeler. On ne me rappelle pas.

3 avril (aujourd’hui) : je leur signale le problème par lettre simple, et double ça d’un post sur devenir-rentier, certainement suivi au jour le jour par leur service de veille internet. À suivre !

Bonjour, un article sur la RMC : La Cour des comptes veut supprimer les avantages fiscaux des vétérans

Valeurs Actuelles a écrit :

Destiné aux titulaires de la carte du combattant et/ou de la médaille de reconnaissance de la Nation ainsi qu’aux personnes reconnues comme victime de guerre, à savoir les conjoints, enfants ou parents d’un ancien combattant « mort pour la France à titre militaire », cet argent est déductible du revenu imposable. Pour en profiter, il faut cotiser pendant un nombre minimum d’années. Versée dès l’âge de 50 ans, cette retraite, dont le plafond annuel majoré est de 1 806 euros, est majorée par l’État de 12,5 à 60% selon le conflit auquel le bénéficiaire a participé ou l’ancienneté du combattant. Celle-ci est en outre revalorisée tous les ans, inflation oblige. À cela s’ajoute l’allocation de reconnaissance servie aux anciens membres des formations supplétives de l’armée française en Algérie, les harkis, et leurs veuves.

Alors, plafonnée ? Pas plafonnée ? Tout le monde s’y perd j’ai l’impression ! En tout cas la question ne se posera peut-être bientôt plus…

Bonjour,

Je vais effectuer un rachat de capital de ma retraite du combattant auprès de la France mutualiste pour des raisons personnelles.

Le capital est d’environ 50 000€, je voudrais savoir  comment il va falloir déclarer fiscalement  cette somme?

Merci

Cordialement

Bonjour,

Je reprends le fil car je viens de recevoir mon relevé de situation accompagné d’une lettre.

Dans celle-ci, on nous apprend que maintenant pour des raisons réglementaire, pour 1000€ de capital versé, seulement 900€ seront reversé au capital réservés !

Cela rend ce placement encore moins intéressant.

Pour ma part, je fais un rachat !