Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine…

Cher Sat
Que pouvez vous nous dire des candidates de l’ opposition? Quelle politique? Ont-iLs une chance de gagner?

Sat bonjour

Je suis de près les nouvelles du Bresil puisque je detiens plusieurs obligations de divers secteurs…
Sous chasse a la corruption - 14eme stade du lava jato - on cherche a impliquer Lulla en arrêtant Marcello Odebrecht … et moins officiellement …Roussef . C’est politique …mais ça impacte toute l’économie brésilienne - et pas dans le bon sens! Les brésiliens ralentissent leurs dépenses par peur d’une crise et du chômage ..
Ode est une boite privée - pas listee- d’ou un accès aux chiffres limite pour les particuliers . Faut se fier aux analyses des agences et des banques privées.
La pénalité pour une compagnie trouvee coupable peut aller a 20% de son chiffre d’affaire…sauf que Odebrecht en fait bien moins au Bresil qu’a l’extérieur. Je suis curieuse de voir la suite - sans paniquer car c’est le plus gros conglomérat industriel d’Amérique du Sud, branche aux USA, en Angola etc
Il me semble que leur chiffre d’affaires a l’extérieur ne peut pas être impacte.
Il est  vrai que Ode a donne du support financier aux politiques … mais a tous les partis!
Meme phénomène aux USA en temps d’élections … les gens ralent des fois a cause de ça - et du lobbying mais sans grandes conséquences …
Difficile de se fier a la presse qui cherche le bon scoop plutôt que de vérifier les infos et faire leur propre recherche…

Oui je ne doute pas que Odebrecht sache se défendre et les arguments - un peu techniques mais c’est normal - développés dans la note laissent prévoir une issue favorable.

Il n’en reste pas moins, comme le précise Moody’s dans l’autre note à laquelle vous renvoyez Sissi, qu’il est très difficile de connaître le calendrier et le résultat de l’opération Lavo jato / Car wash (it is hard to predict the timing and the legal outcome of those investigations) et je pense que c’est beaucoup plus ça qui pèse sur les cours. En plus, un juge, surtout s’il est porté par un soutien journalistique ou populaire, peut se permettre de ne pas voir la big picture et conduire le Brésil à se tirer une balle dans le pied en destabilisant un tel groupe.

C’est d’ailleurs l’émission la plus importante, la Odebrecht 2042 pour $850 M et donc environ un quart de l’endettement du groupe, qui risque de souffrir le plus de ces incertitudes et on ne sait pas pour combien de temps.

Pour ma part je suis positif et intéressé mais je ne crois pas nécessaire de se précipiter. J’ajoute qu’un tel raisonnement m’a souvent conduit à louper de bonnes affaires …

PS : avez-vous un avis sur l’historique de cours produit par Oblis.be et selon lequel ladite obligation n’aurait jamais passé sous les 70% ? Contrairement aux renseignements collectés sur Börse Stuttgart ou Interactive Brokers ?

Sissi vous êtes une véritable encyclopédie de l’obligation ! Merci pour tous ces renseignements.

Il m’est arrivé plusieurs fois d’avoir des cours erronés sur Interactive Brokers mais cette fois leurs renseignements et ceux offerts par la FINRA semblent correspondre. Et confirment par là que Oblis.be pourrait faire son travail plus sérieusement, à moins que, il ne faut jamais exclure le pire, ils "n’oublient" les cours les plus bas pour ne pas effrayer le chaland.

Vous avez raison Tssm, je voulais surtout souligner la différence marquée entre la source Oblis et les autres.

Concernant Odebrecht il ne faut pas oublier qu’il y a egalement une enquete preliminaire sur un eventuel trafic d’influence entre l’entreprise, Lula et la BNDES, qui aurait permis a Odebrecht d’obtenir des marches a l’export grace a des financements de la banque publique bresilienne et au carnet d’adresses de Lula.

Au Brésil, nouvelles arrestations dans le cadre de l?enquête « Lavage rapide » | La-Croix.com - Monde

Les obligations sont legerement remontees hier. Je ne pense pas qu’il faille se precipiter, il devrait y avoir des points d’entree plus favorables dans les jours ou semaines qui viennent.
Ma cible est la perpetuelle 7.5%.

Je suis d’accord avec vous, il va continuer à y avoir du bruit le temps que les procédures aillent au bout et je suis bien évidement sûr qu’ils sont « coupables », comme tout le monde là bas pour obtenir un marché. J’imagine que cela se terminera par un arrangement si cela existe dans la justice brésilienne

Mais en attendant, n’oublions que c’est un dossier IG, rentable, cash positif, qui vaut actuellement dans les 80% et qui a un coupon facial de 7,5%

Donc, je ne force personne à la consommation, je ne suis d’ailleurs plus sur le dossier, mais le risque sur le titre me semble peut être dans les cours actuellement. Avec un portage grassement payé sur le prix actuel pour attendre des jours meilleurs, de l’ordre de 9% annuel, cela se regarde

Ma banque ne me donnant que 15% de crédit, je reste OUT pour l’instant faute de disponibilité

Pour conclure, je suis plutôt moins confortable sur l’exposition d’Odebrecht au Venezuela (et aux hydrocarbures) que sur cette affaire de corruption

A suivre

Robdream

Vous avez bien raison d’être patient … le truc c’est qu’il faut demander chaque jour et 2 fois plutot qu’une pour avoir le bon prix - éventuellement. Ca bouge beaucoup.

Bonsoir Robdream, félicitations et si vous en avez le temps, pouvez-vous nous dire pourquoi vous avez préféré celle-ci à la Odebrecht 7.125 2042 qu’on trouvait moins chère aujourd’hui, jusqu’à 76 % selon IB ?

C’est gentil Sissi d’avoir répondu à ma question de débutant. En effet de très bonnes raisons pour préférer la perpétuelle, dont bien entendu les 100k. Si seulement Interactive Brokers pouvait les proposer à la négociation…

Un complément d’information sur ces questions de coupure minimale, en tout cas chez IB. 

Liste des dealers proposant des obligations Odebrecht pour Interactive Brokers, chacun affichant une coupure de 200k mini :

Bonddesk qui semble avoir été absorbé par le suivant :

Tradeweb

et enfin
KCG/Knightbondpoint

Ce sont des dealers et ils n’ont pas trop le temps de s’occuper d’investisseurs privés, à l’exception de Tradeweb qui me dit ceci :

We do allow internal orders between brokers and traders to go below the Min amount but that is only internal within their own firm.

Donc ces transactions sous le "minimum range" ne seraient possibles que s’il existait déjà des "rompus" dans les tuyaux des brokers, parce qu’un ordre supérieur à la coupure n’aurait pas été entièrement exécuté je suppose. Toutes autres lumières seront les bienvenues.

Dernière modification par sat (30/06/2015 13h56)

Des tas de raisons très judicieuses Robdream, et je ne crois pas que vous vous trompez, en tout cas si j’en crois mon broker IB pour les obligations Odebrecht qu’il veut bien lister.

Pour Minerva je vois que plusieurs sont "callable" dont deux à 200k j’imagine que vous avez également préféré cette option.

Pour ma part j’attends de voir ce que nous réserve la Grèce. Je sais que ça n’a pas grand chose à voir avec l’Amérique latine mais les marchés pensent parfois le contraire.

Et concernant Odebrecht, les motifs d’inculpation et l’ampleur des poursuites doivent etre precises vendredi.

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