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#376 08/02/2023 10h35
- valeurbourse
- Membre (2012)
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Rien n’est fait, mais le fait que cette nouvelle (ce n’est plus une rumeur) soit publique laisse penser que Bolloré pourrait lâcher sa filiale logistique si le prix est bon.
Noter également quelques achats tout récents des Tramways du Var et du Gard. La thèse de la simplification du groupe Rivaud est relancée.
Ces éléments me confortent dans ce que j’évoquais un peu plus haut : Vivendi pourrait être l’objectif final.
Quel suspense !
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Dernière modification par valeurbourse (08/02/2023 10h51)
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#377 14/03/2023 20h09
- cusmar3600
- Membre (2020)
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Bolloré veut racheter 9,78% de son capital
le début de quelquechose?
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#378 14/03/2023 21h28
- valeurbourse
- Membre (2012)
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Ca surprend quelqu’un ?
Si je ne me trompe pas, il lui restera encore plus de 2 Mds€ de cash.
Je suis convaincu que les rachats ou les OPA vont se poursuivre, surtout si la logistique est vendue.
Mais je pense qu’il va garder un peu de cash pour retirer de la cote le groupe Rivaud.
La relution sera immédiate et permettra de lancer une OPE sur Vivendi, donc de retirer de la cote à moindre frais. Je ne vois pas comment il pourrait faire sinon.
Jusque-là cela se déroule selon le scénario que je joue depuis un an.
J’ai plus de doutes sur le groupe Rivaud. On verra bien.
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1 #379 14/03/2023 22h12
- Matttt
- Membre (2023)
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Bonsoir Valeur Bourse
Quand vous dites "J’ai plus de doutes sur le groupe Rivaud"
plus = +
plus = plus aucun doute sur la restructuration sur le groupe rivaud
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#380 14/03/2023 23h30
- valeurbourse
- Membre (2012)
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En respect de la charte du forum (et du bon français), l’absence de "ne" indique qu’il n’y a pas de négation.
Comprendre que j’ai plus de conviction dans une OPRA de Bolloré SE ou d’une OPE sur Vivendi que d’une OPR sur le groupe Rivaud.
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#382 15/03/2023 13h57
- NicoZ
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Odet n’apportera pas ses titres, ils en ont 66%.
Donc BOL va racheter 1/3 de son flottant.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #383 15/04/2023 15h09
- Jbpv
- Membre (2020)
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Le 13/01 @valeurbourse a écrit:
valeurbourse a écrit :
Est-il vraiment intéressant de spéculer sur ce que va faire Vincent Bolloré ? Et le plus simple n’est-il pas de jouer long terme en investissant dans la holding de tête (Odet) et patienter ?
Mais je vais jouer le jeu, et alimenter vos réflexions.
Je pense que Vincent Bolloré ne souhaite à terme conserver que Vivendi, dont les actifs sont récurrents et l’activité plus lisible que les autres. Et comme Bolloré SE est bien plus décoté que Vivendi, je vois le scénario suivant :
1. Achat d’un maximum de titres Bolloré SE sur le marché jusqu’à 9 €.
2. Vente de la partie logistique puis de la partie batterie, de manière à ce qu’il ne reste dans Bolloré SE que la participation dans Vivendi et les boucles d’auto-contrôle via le groupe Rivaud.
3. Simplification du groupe Rivaud.
4. Fusion-absorption de Vivendi par Bolloré SE (ou OPE).
Avec l’OPRA portant sur 10%-epsilon de titres Bolloré que la société se propose de racheter à 5,75€ on est plus ou moins en ligne avec les points 1 (rachats de titres) puis 4, voire l’ensemble des 4 points mentionnés, bravo !
On notera que le cours actuel de Bolloré SE autour, voire au delà de 5,75€ rend quasiment caduque les conditions de cette OPRA, mais l’offre peut encore être remontée à 6€ sans attendre l’AG du 24/05 qui pourrait fixer une nouvelle limite plus élevée.
Dans ce fil, l’effet du débouclage des boucles d’auto contrôle sur le cours de Bourse des différentes sociétés de la galaxie Bolloré a été largement expliqué, mais il manque, à mon avis, un point important: au niveau de Bolloré SE en particulier, ces participations croisées permettent à VB de détenir "artificiellement" la majorité des droits de vote.
Qu’en serait-il de cette majorité des DV, en particulier en prenant en compte les importantes détentions de Yacktman et Orfin (plus de 12% à eux deux) et des autres minoritaires si les boucles d’auto contrôle étaient débouclées ?
Au pif, si l’on compare le cours actuel de Bolloré SE avec celui qui résulterait du débouclage (13,11€ voir #355), j’ai l’impression que VB perdrait sa majorité mais @valeurbourse et @GrandDuc qui ont noirci des tableaux Excel pourraient nous en dire plus.
Racheter au mieux des actions Bolloré SE, laisser ou faire monter le cours de Bolloré puis offrir des Bolloré revalorisées en échange d’actions Vivendi sous évaluées est le scénario qui semble se dessiner.
Qu’en pensez vous ?
Nota: j’ai mentionné début 2023 m’être allégé en Bolloré SE (fait en 11 et 12/2022 entre 5 et 5,30€) ce qui n’a pas été une bonne décision et a suscité l’incompréhension de certains sur ce fil:
- mais à l’époque je me suis considérablement renforcé en Beneteau (voir le fil de cette valeur) dont le cours était entre 10 et 11€,
- et par principe quant une action est à son PH, je m’allège toujours.
Rétrospectivement j’aurais dû vendre d’autres actions que des Bolloré pour renforcer ma ligne de Beneteau, nul n’est parfait.
Je n’apporterais pas à l’OPRA. J’envisage de me renforcer.
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#384 18/04/2023 13h39
- Jbpv
- Membre (2020)
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Manipulation de cours à la hausse ? sur Bolloré SE: 5,98€ en hausse de plus de 3%
Je ne serais pas étonné que Yachtman soit derrière cela.
Pourquoi ?
A mon avis pour barrer la route à une simple révision de l’OPRAS de 5,75€ à 6€ et forcer VB à prévoir pour l’AG la possibilité pour la société de racheter ses actions à un cours bien supérieur à 6€ avant de relancer une nouvelle offre.
Parallèlement Vivendi bondit de 5% à 9,95€ et l’ODET monte également, ce qui est logique.
A suivre
Nota:
Le 15/04 j’écrivais sur ce fil:
jbpv a écrit :
Je n’apporterais pas à l’OPRA. J’envisage de me renforcer.
Ouf je l’ai fait mais j’aurais dû être plus gourmand !
Edit de 15h12
Alternative à la raison de la hausse:
Offre de CGA CGM
Bolloré offrirait royalement 0,25€ de plus soit 6€ en cas de vente dans les conditions prévues.
Mais le cours est déjà au delà de 6€ ….
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Dernière modification par Jbpv (18/04/2023 15h18)
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#385 18/04/2023 16h42
- GrandDuc
- Membre (2019)
- Réputation : 45
Lié à l’annonce de négociations avec CMA-CGM pour le reste de la branche logistique et ce, pour encore 5 milliards d’euros ! Ce qui est énorme… Reste à savoir ce que le capitaine va faire avec tout ce cash.
Mes calculs de valorisation des entités Rivaud doivent etre revus sensiblement à la hausse. En 2021, je tablais sur 6 milliards pour l’ensemble de la partie logistique. In fine, ça vaut 10 milliards.
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1 #386 19/04/2023 00h16
- srv
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On notera que la fuite de l’info venait du magazine Le Marin qui a publié sur son site une telle rumeur.
Rumeur confirmée par Bolloré en séance.
Tout cela plante l’OPRA à 5.75 + 0.25 € , ainsi que la proposition AG Bolloré Se numéro 6 pour un nouveau programme de rachats pour 6€ maxi.
Le Marin, c’est le même magazine qui a fait fuiter la vente de La Méridionale de STEF à CMA.
Ce magazine connait bien CMA on dirait …
A suivre ….
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#387 19/04/2023 16h52
- Jeyfox
- Membre (2012)
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L’échec à venir de l’OPAS à 5,75 € puis 6 € est une bonne chose pour les raisons suivantes:
- cela montre que le marché sait que Bolloré vaut beaucoup plus,
- si VB souhaite acheter à 6€ c’est qu’il sait qu’il fait une bonne affaire…
- notre meilleure protection contre toute velléité de retirer Bolloré de la bourse sera rendu plus difficile avec un cours de bourse de bolloré plus élévé.
- Picciotto sait ce que vaut Bolloré. Yacktman aussi. J’espère que tous les institutionnels français également.
- les 6 euros sont désormais un plancher mais on sait qu’avec une montagne de cash dans un environnement de hausse des taux et des multiples d’acquisitions qui diminuent, ce cash a d’autant plus de valeur.
Cheer!
J
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#388 19/04/2023 17h52
- GrandDuc
- Membre (2019)
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"Ce cash a d’autant plus de valeur"… Hummmm. Dans un contexte inflationniste marqué, la montagne de cash accumulé par Bolloré n’est pas une bonne nouvelle. Il a "d’autant moins de valeur" en fait et il ferait bien d’etre l’utilisé rapidement pour acheter des actifs.
C’est la raison pour laquelle l’OPA sur Vivendi (maintenant que le dossier Lagardere semble en tres bonne voie) et le nettoyage de Rivaud sont probables.
Concernant Rivaud, certains semblent avoir fait les memes calculs que moi sur Moncey! Encore en bonne hausse aujourd’hui.
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#389 19/04/2023 19h17
- Jeyfox
- Membre (2012)
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Humm vu les multiples de valorisation qui baissent avec la remontée des taux, ca cash a d’autant plus de valeur que VB peut bien le deployer.
C’est le moment d’avoir des bilans avec du cash à deployer…
Quand à savoir le next move on verra bien mais vivendi arrivera en dernier imo.
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#390 20/04/2023 13h17
Le petit prince du cash flow a changé de tanière…
Vincent Bolloré a également changé de repaire, en même temps que d’emploi du temps. Il a établi son bureau au 51, boulevard de Montmorency, au cœur du 16e arrondissement de Paris, dans l’immeuble de trois étages abritant La Compagnie de l’Odet, holding familiale propriétaire de 64 % du groupe.
lemonde.fr/economie/article/2023/04/20/vincent-bollore-la-vraie-fausse-retraite
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#391 20/04/2023 14h28
- valeurbourse
- Membre (2012)
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Jbpv, le 15/04/2023 a écrit :
Racheter au mieux des actions Bolloré SE, laisser ou faire monter le cours de Bolloré puis offrir des Bolloré revalorisées en échange d’actions Vivendi sous évaluées est le scénario qui semble se dessiner.
Qu’en pensez vous ?
Bonjour Jbpv,
j’en pense que c’est le scénario que je décris et joue depuis deux ans.
Si on estime Vivendi à 18 € et Bolloré SE à 16 €, il apparaît clairement que la décote est encore plus forte sur Bolloré SE. La logique voudrait que Vincent Bolloré poursuive ses rachats de Bolloré SE, voire même les accélère, malgré la hausse récente du titre.
Dans les grosses mailles, Vincent Bolloré devrait débourser :
- 10 Mds € pour racheter Vivendi (via Bolloré SE),
- 6 Mds € pour racheter Bolloré SE (via Bolloré SE et/ou Odet),
- 0,5 Md€ pour racheter le groupe Rivaud (via Bolloré SE et/ou Odet)
Si la vente à CAM-CGM se conclue, je pense qu’il aura les moyens de tout faire. Sinon, le rachat du groupe Rivaud ferait mécaniquement monter le cours de Bolloré SE, rendant celui-ci nettement moins décoté que Vivendi. Vincent Bolloré pour alors échanger une partie de ses titres Bolloré SE bien valorisés contre des titres Vivendi encore décotés. C’est mon scénario, mais cela implique des sacrifices, notamment fiscaux, dans la famille Bolloré.
L’ordre des opérations va certainement dépendre du calendrier avec Lagardère et les 10% d’auto-détention de Vivendi qui devront être annulés en septembre.
Et pour répondre à votre question sur les droits de vote, malheureusement je n’ai pas la réponse.
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#392 20/04/2023 20h02
- GrandDuc
- Membre (2019)
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Le cabinet s’arrange pour ne pas tenir compte de la vraie valeur de la boucle (qu’il appelle lui meme boucle d’autocontrole !). Classique pour justifier une OPAS qui de toute façon est en bonne voie d’echec total, le marché faisant lui aussi ses calculs…
Il a fallu inventer des décotes et des artifices pour que tout ceci rentre à peu près dans la case des 6 euros visés. Certains n’en sortiront pas grandis… Il serait facile de leur opposer d’autres papiers, plus sérieux, écrits lors du retrait de Plantations des Terres Rouges par exemple. Mais ne perdons pas notre temps:
Je comprends le groupe qui essaie de payer le moins cher possible des choses qui valent très cher. Ceci commence à trouver sa limite. Quelque part, c’est décevant pour les minoritaires qui restent sur le bateau car toute action BOL rachetée à si vil prix est une aubaine pour eux aussi !
Bon, prenons un peu de recul. Stratégiquement, je ne sais pas ce que cherche exactement Vincent Bolloré mais une chose est sure: s’il s’attaque à réduire le flottant de BOL, c’est qu’il veut simplifier la structure.
Sinon, quel intéret à le faire ? Autant utiliser son argent pour autre chose… Quelqu’un a un argument contre cette vue ?
Alors pourquoi veut-il le faire ? Peut etre pour, à la fin, une fois que la vraie valeur de BOL sera exteriorisée (mais cela implique aussi de casser la boucle Rivaud) s’en servir de monnaie d’échange pour une OPE, plutot qu’une OPA (sur Vivendi sans doute) ?
Quoi qu’il en soit, cette manoeuvre sur les minoritaires, déjà enclenchée depuis des mois via des rachats massifs sur odet et BOL, est un excellent signe. Il n’y a pas de raison que cela s’arrete en si bon chemin à mon très humble avis.
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#393 20/04/2023 20h31
- valeurbourse
- Membre (2012)
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GrandDuc a écrit :
Stratégiquement, je ne sais pas ce que cherche exactement Vincent Bolloré mais une chose est sure: s’il s’attaque à réduire le flottant de BOL, c’est qu’il veut simplifier la structure.
Non, il n’y a pas forcément de rapport. Bolloré SE cote près du tiers de sa valeur. C’est peut-être la société de cette taille la plus décotée du marché en France. Cela en fait une raison suffisante pour rafler tout ce qui bouge, surtout avec tout le cash qu’il y a dans la boîte.
GrandDuc a écrit :
Alors pourquoi veut-il le faire ? Peut etre pour, à la fin, une fois que la vraie valeur de BOL sera exteriorisée (mais cela implique aussi de casser la boucle Rivaud) s’en servir de monnaie d’échange pour une OPE, plutôt qu’une OPA (sur Vivendi sans doute) ?
Oui, c’est ce que j’ai écrit à peu près cinq fois dans cette file (et pas plus tard que ce midi). Cela lui permettrait de prendre 100% de Vivendi avec un minimum de cash, comme il a l’habitude de faire.
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2 #394 20/04/2023 22h36
- srv
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Je suis en train de lire la note OPAs.
Comme le dit GrandDuc, pour la valorisation, il y a pas mal à dire.
Je prends juste la valeur de Vivendi.
Vivendi est contrôlée à 28.9% K, mais dans les comptes consolidés de Bolloré SE, elle est mise en Intégration Globale (IG).
C’est à dire que coté actif, passif, compte de résultat, on additionne tout, comme si Vivendi était détenue à 100%. Puis on fait le retraitement des parts des minoritaires (d’où les Fonds Propres Part de Groupe, et le Résultat Net Part de Groupe)
Et alors ?
Ben, le principe d’avoir une IG, c’est quand on a une influence notable, un contrôle suffisamment. C’est pour cela que l’on ajoute tout.
Le passage en IG est expliqué dans le RFA 2017 de Bolloré SE :
Et que dit l’Expert Indépendant sur Vivendi ?
Ceci :
Donc en 2017, Vivendi passe en IG car le contrôle est notable, mais en 2023, "Bolloré SE n’intervient pas dans les prcessus des plans d’affaires des divisions" ?
Ceci permet d’embrayer sur l’évaluation suivante de Vivendi, où l’on retient le cours de bourse de Vivendi car :
C’est effectivement pratique de valoriser un actif important à son cours de bourse, quand celui-ci décote sur l’actif net réévalué.
Sinon, qui apporte à l’OPAs ?
Je n’ai vu que
- 0.03% K par le board (famille Bolloré et CDB, Alexandre Picciotto n’apportera pas par exemple)
- et la Compagnie de l’Etoile des Mers qui a 0.34% (PRU 2.32 €) et qui va apporter à l’OPAs 5.75€ (+0.25€ possible)
Pour rappel cette entité est ici
Après quelques recherches, elle n’a que les 0.34% K de Bollore SE comme actifs immobilisés.
Elle a recu une AK à 21M€ en 2020, dont le cash a rapidement été utilisé pour racheter 0.34% du K de Bolloré SE sur les marchés, pendant le krach Covid.
Que va devenir cette structure après ? Je n’en sais rien ?
On notera l’existence d’une autre entité "nouvelle" depuis 3 ans "Cie des 2 coeurs" qui détient du Odet, pris pendant le krach Covid aussi.
Je n’en déduis rien … Ca me fait juste réfléchir…..
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#395 24/04/2023 17h03
- Jbpv
- Membre (2020)
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A la page 39 du rapport de Mme BONNET-BERNARD on trouve le schéma de la cascade de sociétés au dessus de BOL, ce schéma étant d’ailleurs partiellement visible sur le post précédent de SRV.
A mon avis, sa conclusion sur une valorisation à 8,74€ de BOL dans le cas "ANR sur base cours de Bourse" voir colonne de droite du tableau page 41 est inexacte:
-Elle part de la valorisation à 9531M€ de l’ODET (6586 K titres à 1447€), d’où elle déduit avec les pourcentages de détention et d’auto contrôle des sociétés en amont, leurs valorisations et les valorisations de "la boucle d’auto contrôle", dont la somme sans décote est de 8070M€.
- A une valorisation de BOL "hors Titres Holdings de contrôle" de 17763M€ elle ajoute alors le résultat de 8070M€, soit un total de 25833M€ qui divisé par 2956,2 millions de titres donne une valeur par titre BOL de 8,74€.
Pour un début, pourquoi pas, MAIS il faudrait itérer le calcul car la valorisation de BOL obtenue entraine une revalorisation de l’ODET, de Sofibol, etc.. et donc de la boucle d’auto contrôle et itérer le calcul.
Vous trouverez ici un petit tableau excel avec 11 itérations successives:
bollore_boucle.xls
J’ai utilisé les pourcentages de détentions et d’auto contrôle donnés par Mme BONNET-BERNARD qui sont arrondis, je n’ai pas fait intervenir les valeurs nets comptables (très faibles) des différentes sociétés.
En conséquence la première ligne me donne une valorisation de la boucle de 8033M€ au lieu 8070M€ et une valeur de 8,73€ par titre BOL au lieu de 8,74€.
L’itération est convergente (heureusement !) vers une valeur de 13,79€ pour BOL et 4146€ pour l’ODET (rappel: résultats sans décote de holding).
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Dernière modification par Jbpv (24/04/2023 17h30)
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1 #396 24/04/2023 18h10
- Woyal
- Membre (2019)
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A la suite de votre fichier (feuille v2), j’ai réalisé le calcul du pourcentage d’intérêt de manière académique.
J’arrive à un résultat similaire au votre, 13,8€ par action Bollore SE en partant du bilan réévalué du rapport.
Cependant, une fois retraité, on peut considérer Vivendi & Bolloré comme étant deux holdings.
Une décôte classique de 30 à 40% peut effectivement s’appliquer, ce qui nous permet d’arriver à une estimation au 31/12/2022 comprise entre 8,28 et 9,66€.
A noter que depuis le 31/12/2022, les principales participations ont évoluées de la manière suivante:
UMG : -10%
VIVENDI : +10%
Bolloré Logistique : +10% (offre vs valeur retenue pour l’étude)
L’un dans l’autre, ça se neutralise… Surtout quand on retient que l’autocontrôle de Vivendi n’a probablement pas été pris en compte (je n’ai pas tout lu).
Vous trouverez ma version ici : 21700_bollore_boucle.xls
Commentaire final : J’ai mis à partir de la colonne N un simulateur pour réaliser des hypothèses de rachats d’action pour retraiter à nouveau la boucle. Une évaluation n’a de sens qu’en prenant en compte la valeur d’entreprise après l’opération (EX POST)… Et vous verrez que c’est là qu’on peut évoquer le terme de spoliation… Racheter 1% du capital à 6€ par action avec les hypothèses retenues ci-dessus revient à augmenter l’ANR de 1,33%… Imaginez.
Je ne possède pas d’actions d’entreprises liées à Bolloré (mais le travail intellectuel était intéressant à réaliser)
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1 #397 25/04/2023 11h22
- Jbpv
- Membre (2020)
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Je complète mon explication du #395:
J’y ai écrit, concernant l’utilisation d’une valorisation de l’ODET basée sur le cours de bourse de 1447€ utilisé par Mme BONNET-BERNARD:
jbpv a écrit :
Pour un début, pourquoi pas, MAIS il faudrait itérer le calcul…
En effet ce point de départ n’a aucune importance, les seuls données clés à saisir étant:
- l’ANR hors valorisation de la boucle d’auto contrôle de BOL, j’ai utilisé la valeur du rapport soit 17.763.000K€
- les différents pourcentages de détention et d’auto contrôle de la cascade des holdings, j’ai retenu les pourcentages du rapport
- une valeur quelconque de valorisation de l’ODET
Dans le tableau Excel bollore_boucle_3.xls
j’ai rajouté une seconde itération en partant d’une valorisation de l’ODET de 19.758.000€ correspondant à un cours de 3000€ (soyons fou !). L’itération converge vers BOL = 13,80€ et ODET = 4149€
Quelle que soit la valorisation retenue pour l’ODET, on converge (plus ou moins vite) vers les mêmes chiffres de 13,79 / 13,80€ pour BOL et 4146 / 4149€ pour ODET, les petites différences disparaissant si le nombre d’itérations était poussé à l’infini.
Les données clés à saisir (ou modifier) sont celles des cellules à fond Turquoise.
Le calcul présenté par @Woyal donne le même résultat si on utilise les mêmes pourcentages.
Je l’ai repris tel quel en Feuille 2.
En utilisant la méthode de Mme BONNET-BERNARD plutôt qu’une autre, j’ai simplement souhaité démontrer que son approche était MATHEMATIQUEMENT fausse car limitée à une seule itération (ODET, BOL et les holdings au-dessus étant interdépendantes).
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Dernière modification par Jbpv (25/04/2023 16h42)
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#398 16/05/2023 23h39
- srv
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#399 30/05/2023 23h53
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Un peu d’actualité
30 mai 2023 : fin de l’OPAs de Bolloré SE sur ses propres titres. On attend donc le résultat
Mais aussi
30 mai 2023 : communiqué suivant
On va donc vers une OPRO de Socfin et "le groupe Bolloré cédèra une participation pouvant atteindre jusqu’à 5% du capital de SOCFIN"
Questions :
- on attend la valo retenue pour l’OPRO de Socfin
- qui va vendre < 5% de Socfin ? Bolloré SE ? Cambodge ?
Une simplification de plus , après cette liste :
A suivre …
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#400 31/05/2023 11h25
- Sonny
- Membre (2021)
- Réputation : 11
Merci de l’info concernant Socfin.
Le prix proposé ne devrait pas être inférieur à 34/35e (voir à 40e si prime de 15%), eu égard au montant des FP PdG/act au 31/03/23 mais en toute hypothèse, cela ne représentera pas une cession significative à l’échelle du groupe Bol (28 ME sur base 40e)….
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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