Portefeuille d'ETF de Rossox

Rossox · #76

Bonjour, renforcement de 37 parts de tracker World Lyxor pour 13.41€. C’était celui qui s’éloignait le plus de mon allocation cible ( différence de 4.2%).

PRU de 12.31015€, pour 61.06% du PTF après renforcement.

On a donc dépassé les 10K€ de valorisation du PTF (PEA+CTO) ! Un premier cap franchi, maintenant, en ligne de mire, les 50K€ !

Bonne journée à tous !

Dernière modification par Rossox (03/12/2015 11h16)

Prune · #77

Bravo pour ce cap franchi ; vivement le prochain…

Gamma76 · #78

Félicitations ! Je suis également client chez BD et pense adopter une stratégie similaire à la votre via l’utilisation des ETF au sein de mon PEA (j’ai des résultats mitigés sur certaines actions FR avec en prime des erreurs de débutant…)

Le tarif d’un passage d’ordre ETF avec un code ISIN "FR" est -il bien le même que celui d’une action cotée à Paris/Bruxelles/Amsterdam ? A savoir 0,99 € l’ordre jusqu’à 500 € ?

Rossox · #79

M-erci à vous ! Oui, c’est ça Gamma76, et 0.99€ jusqu’a 1K€ si vous avez ouvert votre PEA avant la "nouvelle" formule concernant la tarification

EDIT : Bon ben encore une fois, très mauvais timing…. le PTF perd près de 4% après mon renforcement de ce matin… comme quoi, la stratégie lazy tracker me convient, pcq je suis une bre**e en market timing ! aha

Dernière modification par Rossox (03/12/2015 20h26)

Rossox · #80

Une nouvelle année approche, et avec elle de nouvelles réflexions et questionnement !

Concernant mon CTO, je vais changer de stratégie, et vais partir sur les trackers Vanguard REIT (VNQ et VNQI) pour commencer à me construire un"PTF immobilier". Ce sont des trackers REIT investi aux USA pour le premier, avec un yield à 3.99%, et REIT international ex-USA pour le second, avec un yield a 3.88%. (Cela fait un bon moment que ces 2 trackers me font de l’œil..)
Je vais attendre l’annonce de la FED concernant ses taux et guetter un éventuel point d’entrée intéressant après celle-ci.

Cela me permettra d’avoir une vue un peu plus "global", et d’avoir mon PEA en actions (trackers), et mon CTO investi pour le moment uniquement en immobilier…
Concernant la répartition, je pense partir sur du 70% VNQ, 30% VNQI avec un réinvestissement des dividendes+ des sommes aléatoires au fur et à mesure de l’année.
J’aimerais arrivé à environ 15% de mon "patrimoine", et cela ne sera pas classé dans la catégorie "actions" mais bien "immobilier".

Pour le PEA en revanche, je me demande si je ne vais pas passer sur le tracker Vanguard Europe (Veur), ainsi que le Amundi SP500, et garder un peu d’Emergent et de smalls cap’s européenne, dans la même proportion qu’actuellement. (50/30/10/10).

Mes frais sur encours n’en seront que gagnant, et finalement, au vu d’une première année, j’ai remarquer que les indices étaient quand même pas mal corrélés entre eux, ils suivent le même "mouvement".. (avec plus ou moins de volatilité il est vrai).

Cela me fera donc une part de trackers distributifs, chose que je recherchais dés le début de l’aventure, et une autre part capitalisante.

Les avis sont les bienvenues

monpersylv · #81

Rossox a écrit :
Je vais attendre l’annonce de la FED concernant ses taux et guetter un éventuel point d’entrée intéressant après celle-ci.

Ah, le joies du market timing…
1. Savez-vous quand les taux vont changer ? 1 mois, 1 ans, 10 ans ?
2. Qu’est-ce qui vous dit que le prix du tracker ne reflète pas déjà un potentiel changement des taux ?
3. Pensez-vous pouvoir acheter au bon moment ? Juste après l’annonce, un mois après l’annonce, un an après l’annonce ?

My 2 cents : portefeuille de type lazy + investissement long/très long terme = pas de market timing.

EDIT : finalement exit BRK ?

Rossox · #82

1-Non, aucune idée de quand les taux vont changer.. Je voulais juste voir comment les cours de ces 2 trackers allaient réagir… si ils baissent tant mieux, sinon tant pis

2- Non, aucune idée

3- Je suis pire que nul niveau market timing, donc très peu pour moi !

Je ne sais pas si je garde BRK ou pas encore, je vais réfléchir un peu à ça..

Gog · #83

C’est marrant, j’en suis au même point de mes réflexions, mais je faisais le chemin inverse : on se croise. Je comptais prendre VEUR+S&P500 mais je me suis rendu compte qu’on loupait quand même beaucoup l’Asie et deux trois pays développés (Canada…) et du coup qu’il valait mieux prendre un MSCI World… mais ça m’enchante pas d’avoir tout le portefeuille en synthétique…

Après là ou je vous rejoins, c’est que de toute façon, la corrélation est très élevée et le sera de plus en plus… donc autant sur-pondérer VEUR par rapport à SP500 pour avoir une bonne répartition physique/synthétique comme vous le faîtes. Bon, je ne sais pas si c’est intelligent. Par contre, pour augmenter la décorrelation, les small sont plus décorrélées. Il vaut donc peut-être mieux prendre du Russell 2000 pour être exposé $ si c’est pour décorrélé le portif.

Bref. Votre 50/30/10/10 me paraît pas bête du tout. Je reste quand même suspicieux quant à l’absence totale de l’Asie développée… mais c’est psychologique.

Pour l’immobilier, il y a (chez db-x), un ETF qui réplique FTSE EPRA-NAREIT Global mais il est synthétique (je crois que vous cherchez du physique) et non éligible PEA.

Une autre solution pour optimiser la fiscalité :
- conserver la partie Europe en PEA (via le tracker amundi)
- conserver le Vanguard REIT US (pour ne pas payer le prélèvement à la source sur la partie USA)
- Mettre de côté le reste (ou alors en prendre un peu histoire d’avoir un peu d’Asie et d’émergent…)

Rossox · #84

Bonsoir Gog,

Concernant l’Asie développé, oui, effectivement, si on s’écarte du World, on perd quelque zones géographiques (Canada pour 2.96% du World, Japon pour 8.85% , Australie pour 2.46%…) mais vu que tout est plus ou moins corrélé… on doit perdre plus ou moins 15% au niveau géographique.

Je ne cherche pas spécialement que du physique, mais disons qu’avoir une partie du PTF en distributif et l’autre capitalisant me plait bien
L’idéal serait un World éligible au PEA distributif bien-sûre.. mais pour le moment, ce n’est qu’une utopie

On va déjà attendre que le trou d’air de ces derniers jours soit un peu moins "violent", car je suis en MV sur le PTF actuel, ce qui m’empêche de vendre ..
Tant mieux d’un côté, je peux acheter pour pas cher au prochain renforcement mensuel.. quand je dis autour de moi être content quand je suis en MV, mes proches me prennent pour un dingue.. aha !

De toute façon, je pense déjà passer par la case REIT sur CTO avant de changer de méthode sur le PEA Donc cela se fera courant 2016, mais pas de suite, j’ai encore un peu le temps de peaufiner tout ça !

Bonne soirée

skywalker31 · #85

Bonjour Rossox
Pourriez vous m’éclairer sur vos motivations sur le point suivant :

Rossox a écrit :
L’idéal serait un World éligible au PEA distributif bien-sûre.. mais pour le moment, ce n’est qu’une utopie

Quel est l’intérêt spécifique d’un distribuant dans le PEA ? Je ne vois que l’inconvénient de nécessiter des frais de transaction supplémentaires pour réinvestir le dividende au sein du PEA.
merci.

Rossox · #86

C’est purement psychologique… voire un détachement tombé pour me permettre de ré-investir me rendrait un poil plus "serein"

PhilTrahaire · #87

Rossox a écrit :
Bonsoir Gog,

Concernant l’Asie développé, oui, effectivement, si on s’écarte du World, on perd quelque zones géographiques (Canada pour 2.96% du World, Japon pour 8.85% , Australie pour 2.46%…) mais vu que tout est plus ou moins corrélé… on doit perdre plus ou moins 15% au niveau géographique.

Je ne cherche pas spécialement que du physique, mais disons qu’avoir une partie du PTF en distributif et l’autre capitalisant me plait bien
L’idéal serait un World éligible au PEA distributif bien-sûre.. mais pour le moment, ce n’est qu’une utopie

On va déjà attendre que le trou d’air de ces derniers jours soit un peu moins "violent", car je suis en MV sur le PTF actuel, ce qui m’empêche de vendre ..
Tant mieux d’un côté, je peux acheter pour pas cher au prochain renforcement mensuel.. quand je dis autour de moi être content quand je suis en MV, mes proches me prennent pour un dingue.. aha !

De toute façon, je pense déjà passer par la case REIT sur CTO avant de changer de méthode sur le PEA Donc cela se fera courant 2016, mais pas de suite, j’ai encore un peu le temps de peaufiner tout ça !

Bonne soirée

Bonjour Rossox,
Pour le tracker World il y a aussi chez divers fournisseurs un World all countries avec un plus large panel de pays.

Rossox · #88

Oui, mais non éligible PEA

Pour Skywalker, qui me dit finalement que les dividendes encaissés par le gérant du tracker sont bien reversé au sein de celui-ci si il est capitalisant.. et qu’il ne se les mets pas "in the pocket" ? Personnellement, le fait de le faire moi même me rend un peu plus serein, même si je dois avoir qq frais de transactions en plus..

Dernière modification par Rossox (15/12/2015 14h26)

Fructif · #89

Effectivement, quelques frais de transaction en plus et un peu de temps de latence où vos dividendes ne sont pas investis.
Ça ne devrait pas changer la face du monde … et encore moins si ça rend votre sommeil plus serein !

Rossox · #90

Questionnement de la soirée… Voir pour une diminution de l’épargne de précaution de 5K€ à 3K€ et placer la différence sur le PEA ou le CTO… (soit 2K€) n’ayant pas de voiture, logé chez ma mère (loyer de 300€, TCC), dépenses totale du mois (loyer+loisirs+mutuelles = 400-450€).. je me dis que 3K€ serait largement suffisant vu le rendement assez fou du livret A.. !
Des avis là dessus ?

monpersylv · #91

Bonne question ! Malheureusement il s’agit d’un point de vue très personnel… Par définition, un "Black Swan" est impossible à prédire et difficilement quantifiable. Sur cette base, même l’identification du pire cas peut s’avérer fausse.

Au delà du montant, il est surtout important d’imaginer les événements s’ils venaient à se produire. Un exemple: demain vous devez la somme de 10000€, payable sous 72h. Connaissez-vous quelqu’un qui puisse vous avancer ces liquidités le temps que vous vendiez vos trackers (à faire pendant les horaires d’ouverture des marches), cloturiez votre PEA (prend plusieurs jours) puis effectuer le virement (48h)?

Dit autrement, quelque soit le montant à sortir si ce dernier est supérieur à 3000€, aurez-vous facilement accès à des liquidités ? Seul vous avez la réponse. L’épargne de précaution est avant tout là pour vous permettre de bien dormir la nuit puisque nous ne savons pas de quoi sera fait demain !

Rossox · #92

Quelqu’un pourrait m’éclairer ? Je ne comprend pas pourquoi le Tracker "North America" de Vanguard est éligible PEA chez BD (alors qu’il est distributif) (Symbole EUR) :

ETFs and index funds

Alors que le SP500 de chez Vanguard ne l’est pas.. (Symbole EUR)

ETFs and index funds

Impossible de savoir pourquoi ..

Si cela n’est pas une erreur de leur part, cela voudrais donc dire qu’on peut mettre du VEUR et VNA dans le PEA, et tout ça en étant distributif… ça pourrait être sympa pour les personnes qui chercherait des trackers distributifs à mettre au sein du PEA..

Aigle · #93

C’est surement une erreur de BD pour le North America
Les 2 trackers sont physiques et ne devraient pas être éligibles PEA (sur binck ils ne le sont d’ailleurs pas

Faith · #94

Rossox a écrit :
Questionnement de la soirée… Voir pour une diminution de l’épargne de précaution de 5K€ à 3K€ et placer la différence sur le PEA ou le CTO… (soit 2K€) n’ayant pas de voiture, logé chez ma mère (loyer de 300€, TCC), dépenses totale du mois (loyer+loisirs+mutuelles = 400-450€).. je me dis que 3K€ serait largement suffisant vu le rendement assez fou du livret A.. !
Des avis là dessus ?

On parle souvent de 3 mois de salaire ou 6 mois de dépenses comme épargne de précaution, donc vous y seriez avec 3K€.

Néanmoins, 3K€ ne représente pas une somme bien élevée.
Imaginons ne serait-ce que votre départ de la maison: louer un appartement, payer la caution, acheter deux/trois meubles… il ne restera pas grand chose de cette somme.

Pour le peu que vous gagnerez à placer ces 2K€, je pense qu’il vaut mieux les garder directement disponibles. Mais à vous de voir !

Dernière modification par Faith (24/12/2015 11h31)

aToulon · #95

J’ai du HEU sur mon PEA qui est distributif.
Pour savoir si le VEUR est accepté par BD il suffit de passer un ordre (sans le valider)

Rossox · #96

VEUR est accepté par BD sur le PEA, aucun souci pour ça… je me posais la question par rapport au tracker Vanguard North America

Rossox · #97

BILAN 2015

Bonjour à tous ! Voilà, 2015 est fini, alors c’est l’heure de faire le bilan !

J’ai donc renforcé le WORLD en Décembre.

Le PTF grossit doucement mais surement, surtout que j’arrive en ce moment à mettre 500€/mois, alors autant en profiter !

Sur l’année (à 2 semaines prés, l’ayant commencer le 21 Janvier 2015), la Valeur de la part (copier coller de XLasset pour la calculer) passe de 100 à 105.49. (cela veut dire que le PTF progresse de 5.49% depuis sa création ?)

Concernant le PTF (PEA+CTO) il est actuellement à +1.75% net.

PEA : +1.68% net
CTO : +2.64% net

Cela n’est pas vraiment représentatif de la performance annuelle, puisque la volatilité fait qu’il change chaque jour. (Début Décembe, j’étais à -5%…) (D’ailleurs, si quelqu’un sait comment calculer un TRI avec les renforcements mensuels…)

L’investissement du mois de Janvier se fera certainement sur le tracker Émergent.

Changement prévu courant 2016 :

-Commencer à investir sur le tracker VNQ pour être exposé aux REIT’s aux USA. (sur le CTO)
-Vente du tracker WORLD pour achat d’un WORLD EX-EUR et du VANGUARD FTSE EUROPE
-Et toujours, continuer les investissement mensuels !

Bonne année à tous, on se revoit l’année prochaine !

monpersylv · #98

Bravo pour le travail accompli cette année !

Pour le calcul du TRI avec les apports et retraits, je recommande chaudement xlsPortfolio, un outil au final très pratique qui récupère également les cours de vos trackers/sociétés.

Si vous souhaitez connaitre les formules, je recommande le très bon post de ValeurBourse qui donne le détail. Une feuille Excel avec les formules vous permettra de faire le tout facilement

Bonne année et meilleurs vœux pour la suite !

Rossox · #99

J’ai réussi à finalement calculer mon TRI grâce aux valeurs de parts ((Valeur de la part actuelle - Valeur de la part au mois 0)/Valeur de la part au mois 0) (105.49-100)/(100)

Sur l’année, je suis donc à +5.49% en valeur de part Je suis finalement content de ce résultat pour une première année !

Bon WE à tous !

Dernière modification par Rossox (05/01/2016 14h41)

Rossox · #100

Achat de 169 parts de tracker Émergent à 2.974€, soit 503.6€. (-12% sur mon PRU)

PRU actuel de 3.20945€, pour 12.99% du PTF.

J’ai aussi fait un virement des intérêts de mon livret A vers mon PEA (40€.. c’est toujours ça de pris !), qui servira au renforcement de Février.

Bonne journée à tous,
Rossox

Ps: Et on repasse les 10K de valorisation du PTF perdu en Décembre !

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